https://forum.vgd.ru/111/11764/ По захоронениям в Кировском р-не спросите здесь http://www.kirovsk-reg.ru/vopros?page=6 ru https://forum.vgd.ru/111/11764/p5860825.htm#pp5860825 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5860825.htm#pp5860825 <br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>и 47-479 (поимённых списков нет).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> так реальная информация не может быть известна достоверно по мемориальным местам - есть ли там останки или нет, и чьи именно. Мем. списки формировались гораздно позже войны - на основе, в первую очередь, карточек-похоронок с родины, которые сортировали в районах боёв на разные стопки - и кого куда распределили (итогово некоторые оказались записаны бумажно в 2-4 разных физических места). 47-479 - не надо было делать стопку с именами, т.к. могли найтись липовые родственники-шпионы <br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>3. Поисковики, работавшие в этом районе: не встречались ли медальон или вещи с фамилией Каранин, находки бойцов 1 ОГСБр.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> находки-предметы, некоторые, описаны в соотв.теме форума. Если бы нашёлся медальон (многие всё равно из личных верований-представлений-и-желаний не вкладывали информацию) - то в базе информация добавилась бы и в сети была бы информация, если недавние годы. <br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>5. Если кто-то видел скан ЦАМО ф. 1757, оп. 2, д. 87 (именной список 1 гсбр): какая там дата и заголовок.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> да кому он нужен, но можете сделать запрос в архив или сходить лично, или через специалистов/посетителей запросить, оплатив потраченное время и т.д., найти их можно в теме помощи по ЦАМО или в корне форума (ссылка forum.vgd.ru), прочитав внимательно и перейдя по ссылке.<br><br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>велкам<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> уже или ещё не иммигрировали? странно <br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- С датой 10.09.1941 по 1 огсбр нашлись Анциферов (убит), Феофанов и Нефедов (умерли от ран).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> не предоставили ссылку где написано 10.09.1941. Я нашёл только про "00.09.1941" - а это большая разница, т.к. число неизвестно, обозначение всего периода месяца с 1-е по последнее число.<br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Нигде нет вариантов «Каранин / Карапин / Каренин». Старый паспорт 47-263 выложен только до буквы «Г».<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> вариантов искажения не 3, а десятки. Невыложенная информация - в архиве.<br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> пропал без вести ... Семья помнит письмо о перезахоронении «из деревни Пустошка»<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> ну это семейный байки, если документально и подтверждённые, то неизвестно к какой персоне относится информация <br>DimaPi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Родился в 1905 или 1906 году в с. Жокино Михайловского уезда Рязанской губернии (ныне Захаровский район Рязанской области).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> поисковикам это неважно, ища через поиск нужна АТД местности на момент призыва, а не доисторическое или последнее. Реальный год рождения см. архивно, в чём проблема то хотя бы этот вопрос решить, доступ к интернету имеете, варинты получения информации разные. Имея дату рождения (не коверкая на новый стиль) и место, дату брака и рождения детей можно впринципе узнать в какие конкретно дни максимальная вероятность гибели и степень ве роятности попадания в плен, например; нюансы итоговой гибели.<br><br><br><br><br><br><br><br> psyandr Thu, 12 Nov 2026 17:40:49 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5858786.htm#pp5858786 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5858786.htm#pp5858786 [note=DimaPi]<br>А вы написание фамилии проверяли в различных вариантах? Ведь записывая на слух, можно изменить до неузнаваемости. <br>Подруга несколько лет искала информацию про деда, пропавшего без вести. В прошлом году нашли на Ржевском мемориале, в фамилии, как помнится, три ошибки. Helen759 Tue, 10 Nov 2026 14:14:11 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5858136.htm#pp5858136 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5858136.htm#pp5858136 <br>Здравствуйте!<br><br>Ищу место гибели и захоронения Каранин Прокофий Фёдорович, 1 ОГСБр, пропал без вести 10.09.1941 (Мга — Синявино — Пустошка). Ищу документы за 9–11 сентября и однополчан. Мы уже прошли большой путь по документам и собрали подробную картину боёв бригады. Ниже всё, что известно, с источниками. Не хватает документов за 2–3 дня, и здесь очень нужна помощь.<br><br><b>1. Кого ищу</b><br><br>Каранин Прокофий Фёдорович. В ОБД записан как «Проскопий (Прокопий)».<br>- Родился в 1905 или 1906 году в с. Жокино Михайловского уезда Рязанской губернии (ныне Захаровский район Рязанской области).<br>- До войны жил в Балашихинском районе Московской области, в Кучино. Жена Евдокия Степановна, трое детей. Младший сын родился 07.01.1941.<br>- Призван 09.08.1941 Балашихинским РВК, 21.08.1941 прошёл через Раменский РВК.<br>- Служил рядовым в 1-й отдельной горнострелковой бригаде (1 ОГСБр, она же «1 гсбр»), 48-я армия.<br>- Пропал без вести 10.09.1941. Индексная запись именного списка: ЦАМО, ф. 1757, оп. 2, д. 87. Скана на «Памяти народа» нет.<br>- Семья помнит письмо о перезахоронении «из деревни Пустошка». Сейчас это урочище Пустошка, Кировский район Ленинградской области (59.804, 31.329): между Тортолово и Марково, в 4 км от Хандрово и в 6 км от Вороново.<br><br><br><b>2. Путь бригады по документам</b><br><br>Мы расшифровали всё, что есть на «Памяти народа» в «Боевом пути» 1 ГСБР, около 220 листов:<br>- журнал боевых действий;<br>- приказы и распоряжения;<br>- боевые донесения;<br>- боевую характеристику 1942 г.<br><br>Добавили приказы и оперсводки 48-й армии и немецкий журнал боевых действий 12-й танковой дивизии.<br><br>Откуда люди. При формировании (Ленинград, 2–6.07.1941) по ЖБД в бригаду пришли «из Москвы и прилегающих к ней районов — Волоколамск, Раменск. и других районов — 3000 чел.».<br><br>Август.<br>- 10–12.08 у Шимска: из 7000 человек в строю осталось 400–500.<br>- 27.08 в бригаде 495 активных штыков.<br>- 29–30.08 отход через Петрово и Сологубовку к Мге.<br><br>Пополнение.<br>- ЖБД, 31.08: «бригада располагает двумя маршевыми батальонами и б-ном ст. пулемётным».<br>- Боевая характеристика: «Бои за ст. Мга 29.8–6.9.41 г. … Бригада пополнилась двумя маршевыми батальонами».<br>- В распоряжении от 3.09 упомянут «3 сб (маршевый)».<br>- Сибирское пополнение (3 батальона по 1044 человека) пришло только с 1.09.<br><br>Поэтому считаю, что Прокофий (Раменский РВК, 21.08) пришёл с маршевым пополнением конца августа, скорее всего в 3-й батальон. Это вывод, а не документ.<br><br>2–6 сентября, бои за Мгу.<br>- Распоряжение комбрига Грибова 1.09, 23.40: наступать с исходного рубежа у Келколово на северную окраину Мги вместе с полком НКВД.<br>- Донесение 4.09: «Попытка атаковать противника в Мга не имела успеха… Батальоны залегли 200–300 мет. перед противником». Только в одном батальоне убито 2 командира роты и 2 красноармейца, ранено 15.<br>- Бои у пос. Михайловский.<br><br>7–9 сентября. Приказ 48 А №023 от 7.09: «ОГСБ с БП №82 продолжать упорно оборонять рубеж оз. Синявинское, пос. Михайловский… Штаб — Гайтолово. Граница слева: Новая, Тортолово». По характеристике — «оборонительные и арьергардные бои в районе оз. Синявинское — Эстонский посёлок 7–9.9.41».<br><br>10–11 сентября. Документов бригады за эти дни в деле нет. По оперсводке 48 А №067 (12.09, 3.00): «Горно-стр. бригада после смены 310 сд сосредоточилась в районе Крутой Ручей для доукомплектования». Значит, 10–11.09 бригада сдавала участок 310-й дивизии и уходила с рубежа Синявино — Тортолово на восток. Дорога Тортолово — Пустошка — Марково как раз на этом пути.<br><br>12–14 сентября.<br>- Немецкий ЖБД 12-й тд, 12.09: «противник из района Пустошка потеснил части 25-го мсп».<br>- По характеристике бригады: «контратаки под Марково и Хандрово 12–13.9.41 г. при поддержке танкового батальона 16 т.бр.».<br>- 13.09, приказ №18: атака на Михалёво и Вороново.<br>- 14.09 у Пустошки и Марково встаёт 286 сд.<br><br>Как бригада отходила. Боевая характеристика: «остатки бригады, в 200–300 штыков… отходили на новые рубежи только после того, как противник… обтекал их справа и слева и заходил в тыл». Приказ по бригаде №21 от 23.09: «были случаи когда части отходили, командиры и комиссары оставляли раненых на поле боя».<br><br>Потери.<br>- 19.09 приказано «немедленно доставить в штаб бригады сведения о потерях».<br>- Донесение о потерях 1 огсбр за 11–19.09 (ЦАМО ф. 58, оп. 818884, д. 78): хоронили в Хандрово, Вороново, Путилово.<br><br><br><b>3. Что уже проверено и не дало результата</b><br><br>Паспорта воинских захоронений:<br>- 47-253 (Кировск, Марьино): туда переносили останки в том числе «из д. Пустошка», но Каранина в списке известных нет;<br>- 47-263 и 47-663 (Путилово);<br>- 47-609 (урочище Тортолово);<br>- 47-260 (Мга);<br>- 47-248 и 47-479 (поимённых списков нет).<br><br>Нигде нет вариантов «Каранин / Карапин / Каренин». Старый паспорт 47-263 выложен только до буквы «Г».<br><br>Однополчане из ОБД:<br>- С датой 10.09.1941 по 1 огсбр нашлись Анциферов (убит), Феофанов и Нефедов (умерли от ран).<br>- За 8–9.09 записей бригады в ОБД нет вообще.<br>- Киселёв С. С. из Раменского района убит 12.09 и похоронен у Путилово, но в списках могилы его тоже нет. Значит, списки по 1941 году неполные.<br><br>Мемуары. Л. М. Рубинштейн, «Альпинист в седле…» (автор служил в этой бригаде): о сентябре 1941 там ничего конкретного.<br><br><br><b>4. С чем прошу помочь</b><br><br>1. Документы за 9–11.09.1941:<br>- 1 ОГСБр;<br>- 310 сд, которая сменяла бригаду: ЖБД, донесения, приказы;<br>- оперсводки 48 А;<br>- донесения о безвозвратных потерях 1 огсбр, где есть 10.09.<br>2. Перезахоронения из района Пустошка — Тортолово — Гайтолово — Марково: куда переносили останки в 1940–60-е годы, есть ли акты и списки.<br>3. Поисковики, работавшие в этом районе: не встречались ли медальон или вещи с фамилией Каранин, находки бойцов 1 ОГСБр.<br>4. Родственники бойцов 1 ОГСБр, призванных в августе 1941 в Подмосковье (Балашиха, Раменское, Волоколамск и др.): у кого есть письма, похоронки, рассказы о маршевом пополнении под Мгу.<br>5. Если кто-то видел скан ЦАМО ф. 1757, оп. 2, д. 87 (именной список 1 гсбр): какая там дата и заголовок.<br>6. Любые идеи - велкам <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br><br><b>5. Чем могу поделиться</b><br><br>У меня есть полная расшифровка документов 1 ОГСБр с «Памяти народа» за июль — ноябрь 1941 года: ЖБД, приказы, донесения, боевая характеристика, около 220 листов, с реестром и привязкой к сканам. Если ищете своих в этой бригаде, пишите — пришлю.<br><br>Спасибо всем, кто откликнется!<br>Дмитрий. DimaPi Mon, 09 Nov 2026 20:01:02 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5784782.htm#pp5784782 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5784782.htm#pp5784782 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=192809">Ищу место захоронения моего деда </a>" System Mon, 17 Aug 2026 15:03:35 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5784777.htm#pp5784777 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5784777.htm#pp5784777 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=192809">Ищу место захоронения моего деда </a>" System Mon, 17 Aug 2026 14:59:28 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5768488.htm#pp5768488 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5768488.htm#pp5768488 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/111/11764/p5767433.htm#pp5767433">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 22 июля 2026 20:17<br><br>Спасибо большое &amp;#128591; Olga1501 Fri, 24 Jul 2026 13:53:22 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5768486.htm#pp5768486 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5768486.htm#pp5768486 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/111/11764/p5767080.htm#pp5767080">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Eugene66] от 22 июля 2026 11:06<br><br>Евгений, спасибо Вам большое &amp;#128591; Olga1501 Fri, 24 Jul 2026 13:52:21 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5767433.htm#pp5767433 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5767433.htm#pp5767433 <br>Olga1501 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сашихинский район, д. Н.Никольское, кладбище <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> предположительно на местном гражданском кладбище. <br>Другой госпиталь в том же месяце, 297 ОМСБ 288 сд, хоронил в двух местах, в 400 м. ю-в и 300 м. южнее, обе точки на холме, как и деревня. Не далеко от "300 м. южнее" сейчас есть воинский мемориал (делали как удобнее, не всегда прямо над могилами, т.к. старались не тревожить и ставили памятник отдельно поодаль, на чистом ровном удобном месте без зарослей. <br>Где гражданское кладбище было, куда хирургический госпиталь - это вероятнее всего к югу от деревни, в р-не 300 м южнее, где тёмный лес, возле него часто и делали воинские кл. В бумаге не уточнено воинское или гражданское, но фактически место может быть едино.<br>Деревня существует, территориально теперь это Псковская обл., Островский р-н, д. Новое Никольское.<br>На картах может быть обозначена только одна из официальных бр.мог., на яндексе такие объекты часто не туда привязывают.<br>Захоронен или в лесу в р-не кладбища того периода, без обозначений, не в одиночной могиле, или теоретически часть праха могло быть перенесено (на карте обозначил местоположение "бр.м.", дорисовав, на местности видно), хотя физиологически в 1950-ые это было нереально и грозило психическими проблемами для участников, тем более госпитальные вскрывать было чревато заражениями и нельзя. Только госпиталь может иметь точную схему расположений БМ с номерами, это не оцифровано или утеряно или не рисовали, т.к. на дощечке могли обозначать номер, возможно, что в 1950-ые всё убрали внешне. psyandr Wed, 22 Jul 2026 20:17:16 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5767080.htm#pp5767080 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5767080.htm#pp5767080 <b>Olga1501</b><br>Вам Егор и Мария показали перезахоронение.<br><br> Страна захоронения Россия<br>Регион захоронения Псковская обл.<br>Номер захоронения в<b> ВМЦ 60-292</b> - старый паспорт<br>Место захоронения Островский р-н, южнее 200 м д. Ново-Никольское<br>Дата создания современного места захоронения __.__.1944<br>Дата последнего захоронения __.__.1954<br>Вид захоронения братская могила<br>Состояние захоронения хорошее<br>Количество могил 1<br>Захоронено всего 76<br>Захоронено известных 76<br>Захоронено неизвестных 0<br>Кто шефствует над захоронением администрация Волковского с/с; с/з "Алексеевский"; в/ч 62203<br>Откуда производились перезахоронения д. Федорыгино; д. Разливно <br><br> Страна захоронения Россия<br>Регион захоронения Псковская обл.<br>Номер захоронения в<b> ВМЦ 60-292/2014</b> - новый паспорт 2014 год<br>Место захоронения Островский р-н, с.п. "Волковская волость", д. Новое Никольское, д. Гороватка<br>Вид захоронения братское захоронение<br>Количество могил 1<br>Захоронено всего 80<br>Захоронено известных 80<br>Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. "Волковская волость"<br>Откуда производились перезахоронения д. Федорыгино, д. Разливно, д. Федоркино, д. Федорино, д. Белово, д. Церковищи <br><br><br>Это старый и новый паспорт.<br>В новом ( показала Мария ) <u>данные пополняются.</u> - бойцов вносят в паспорт перезахоронения.<br>Я просмотрел...кто еще был первоначально захоронен в том районе.<br>Они числятся в этом перезахоронении .<br><u>Вам надо писать запрос на внесение вашего воина в список захоронения.<br>Приложите скан вашего и Кузьмина.</u> ( так же скан на Кузьмина ...в списке перезахоронения )<br><br>П.С.<u> Были ли реально эксгумированы останки</u> из захоронения N 5 <u>на кладбище д. Н.Никольское</u>..это надо уточнить в военкомате и администрации места захоронения ( перезахоронения ).<br>Ваш был захоронен вместе с Кузьминым в могиле N 5<br>С Ув. Евгений. Eugene66 Wed, 22 Jul 2026 11:06:30 +0300 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5766959.htm#pp5766959 https://forum.vgd.ru/111/11764/p5766959.htm#pp5766959 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Есть Пётр Ильич, но с другой фамилией на Ч. Проверьте.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Olga1501<br>Можете не проверять.<br>Это не ваш. Фамилия в списке захоронения..отлична от донесения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Спасибо большое! А как бы мне найти, где перезахоронен мой предок ? Подскажите пожалуйста &amp;#128591; я в этом вопросе новичок и даже не знаю, с чего начать <br><br><br> Olga1501 Wed, 22 Jul 2026 08:19:22 +0300