https://forum.vgd.ru/3802/117539/ Самая интригующая и при том единственная нераскрытая до сих пор ветка в моём роду. Имение близ Вилкомира, арест отца семейства и имения. Приёмные семьи, брак обманом, убийство доносчика, потерянные братья... ru https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5608934.htm#pp5608934 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5608934.htm#pp5608934 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Литовском архиве есть вот такое дело:<br>фонд 378 опись 220 дело 132 Письма и другие документы отобранные при аресте у участника восстания 1863 года Свентковской Марии, 1860-1863 годы.<br>Может быть в описи ошибка - Светликовской?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Здравствуйте! Там четко видно Свентковская. <br>Также в Польском восстании принимал участие Свентковский Станислав. <br><br>К сожалению, я только на начальном пути изучения своего родового дерева, случайно попала к вам на форум.<br><br>Iryna Sventkovska Sventkovska Fri, 20 Feb 2026 17:00:11 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5042761.htm#pp5042761 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5042761.htm#pp5042761 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>manager_mix написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>интересна тут приписка, что родилась-то она в Минске. Т.е. в марте 1886 года Олимпиада находилась в Минске.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Странная какая-то приписка. Во-первых, там 1896 год. Во-вторых, если это запись о рождении, то зачем она тут?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это я опечатался в годе просто. Видимо, из-за того, что в больнице, устанавливали е&#235; происхождение для порядку, но действительно неожиданно. Не припомню таких приписок. Она реально в том году родилась, тут без сомнений рождение. Но тем лучше для меня. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br> manager_mix Tue, 03 Sep 2024 08:19:01 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5039467.htm#pp5039467 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5039467.htm#pp5039467 <br>manager_mix написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>интересна тут приписка, что родилась-то она в Минске. Т.е. в марте 1886 года Олимпиада находилась в Минске.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Странная какая-то приписка. Во-первых, там 1896 год. Во-вторых, если это запись о рождении, то зачем она тут? dobby Thu, 29 Aug 2024 16:01:00 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5039111.htm#pp5039111 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p5039111.htm#pp5039111 Внезапно благодаря Яндексу обнаружилась смерть одной из дочерей Олимпиады - Марии. Умерла в Мариинской больнице на Достоевской в Москве в 18 лет. Но это ещё ладно, интересна тут приписка, что родилась-то она в Минске. Т.е. в марте 1896 года Олимпиада находилась в Минске. Что они там делали? Мифического дядю Сергея навещали что ли. У капитана уже новая семья к тому моменту. Судя по тому, что не находится рождение Николая - не удивлюсь, если он тоже там родился, они с Марией погодки. manager_mix Wed, 28 Aug 2024 23:51:33 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777615.htm#pp4777615 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777615.htm#pp4777615 <br>Аталина написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>>> Ответ на сообщение пользователя manager_mix от 29 ноября 2023 10:52<br><br>Это не он ли?<br>Метрические книги Москва Никитский сорок Церковь св. Пимена в Новых Воротниках (ч. I-III) ЦГА Москвы, фонд №203, опись №776, дело №596, стр. 88<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/sear...0%B8%D0%B9" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/sear...0%B8%D0%B9</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, он. Там если ещё по документам поискать, то будет газетная публикация прошения его жены о разводе, потому что он пропал. А пропал он в Питер, судя по всему, там он и в справочниках засветился, как в адресных, так и как ветеринар.<br> manager_mix Wed, 29 Nov 2023 13:51:14 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777481.htm#pp4777481 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777481.htm#pp4777481 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/3802/117539/p4777415.htm#pp4777415">сообщение</a>');</script> пользователя [note=manager_mix] от 29 ноября 2023 10:52<br><br>Это не он ли?<br>Метрические книги Москва Никитский сорок Церковь св. Пимена в Новых Воротниках (ч. I-III) ЦГА Москвы, фонд №203, опись №776, дело №596, стр. 88<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/search?text=%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/sear...0%B8%D0%B9</a>');</script> Аталина Wed, 29 Nov 2023 11:41:35 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777415.htm#pp4777415 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777415.htm#pp4777415 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>В Воронежских губернских ведомостях 1897 года упоминается Ромуальд Казимирович Светликовский. Или брат Олимпии, или был ещё один Казимир.<br>В газете смотрите центральную колонку<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Был Romuald Antoni &#346;wietlikowski, родители Kazimierz и J&#243;zefa (Urbanowicz), в Ширвинтах крестили. 1836-го года. Может ещё какие-то более поздние есть. После 60-го я не вникал пока.<br><br>Собственно, вот тут выше вспоминали Александру Людвиговну Светликовскую, у неё первый муж был Михаил Ромуальдович Светликовский, ветеринар.<br><br>В Иркутске я находил ссыльно-поселенца Казимира Владимировича СвЯтликовского. Он там, правда, в православной метрике восприемник. manager_mix Wed, 29 Nov 2023 10:52:09 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777239.htm#pp4777239 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4777239.htm#pp4777239 <br>manager_mix написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Во-вторых, весь этот массив не дал новых Казимиров, годившихся бы мне в претенденты на предка. По-прежнему единственный подходящий - это Казимир Константин Янович Светликовский 16.02.1826 года рождения<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Воронежских губернских ведомостях 1897 года упоминается Ромуальд Казимирович Светликовский. Или брат Олимпии, или был ещё один Казимир.<br>В газете смотрите центральную колонку dobby Wed, 29 Nov 2023 02:18:41 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4776426.htm#pp4776426 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4776426.htm#pp4776426 В Литовском архиве есть вот такое дело:<br>фонд 378 опись 220 дело 132 Письма и другие документы отобранные при аресте у участника восстания 1863 года Свентковской Марии, 1860-1863 годы.<br>Может быть в описи ошибка - Светликовской? dobby Tue, 28 Nov 2023 11:22:21 +0300 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4776305.htm#pp4776305 https://forum.vgd.ru/3802/117539/p4776305.htm#pp4776305 И напоследок вернёмся к поэме.<br><br>В Минске капитан взял девочку: "лет семи". Конечно, это уклончиво, но ориентир-то есть. 1858 + 7 = 1865. Или же можно дать вилку 1864-66. Прекрасно ложится в последствия польского мятежа.<br><br>О смерти приёмной матери Пелагеи (Фэли): "Шёл Олесе тогда лишь 17-й год". Что мы знаем о смерти Пелагеи? Ничего, но она очевидно успела родить сына Станислава 23.12.1877. А брак Олимпии 1880. А капитан второй раз женился после 1882. Логично предположить, что где-то опять на границе 1877 и 1878 Пелагея и умерла. Опять-таки, похоже, поэма привирает, Олимпии уже лет 19.<br><br>А вот Алексей. "Хлопец 20-ти лет" пишет прабабушка. Как мы видим, хлопцу было 22-23. Он встретил Олимпию летом, а свадьбу сыграли в феврале. Полгода-таки, похоже, на всю аферу у него ушло. Ну, двадцати - вполне нормально, но опять года на два неточно.<br><br>И вот ещё братья и сестра Олимпии:<br>Франя "младшая дочь" умерла "4-х лет" где-то в момент исчезновения Казимира, а там по временам года, такое ощущение, что это как раз зима 1863 - собственно восстание. Но это всё вилами по воде. Может быть и, например, 64 год. Но, можем, учитывая цитату про Минск и "7-ми лет" предположить разницу в года два-три между сёстрами. Олимпия старше.<br>"Братьев маленьких двух", "Младших братьев спасти", "Генрих, самый меньшой".<br>Итого, Олимпия - явно старшая. Генрих - самый младший. Франя и Людвиг где-то между.<br><br>+-1858 - Олимпия<br>1859 - Людвиг?<br>+-1860 - Франя<br>1861 - Людвиг?<br>1862 - Генрих?<br><br>Так или иначе, главный, пожалуй, вывод из всех этих цифр и предположений, что на 90% можно утверждать, что проблемы этих Светликовских связаны с польским восстанием 1863 года. <br><br>Ну и в конце хочется сделать отступление и несколько поудивляться умолчаниям поэмы. И одной цитате. Для начала цифры:<br><br>капитан Раймунд р. 30.03.1839<br>сын Пётр р. 14.09.1866<br>дочь Людвика р. 19.01.1870<br>сын Станислав р. 23.12.1877<br>падчерица Йозефа р. 16.03.1882, т.е. второй брак Раймунда где-то отсюда и позже.<br><br>Поэма открывает вторую часть как раз описанием жизни юного Петра. Однако, как видно из дат, Олимпия, похоже, появилась в семье ДО Петра. Может, детей у капитана с Пелагеей долго не было? Рождение Станислава - вообще ни намёком. А ведь тут катастрофа так-то. Т.е. что Пётр хотел художником стать - это прям в самое сердечко, а что малыш на руках - ну, опустим. И, самое интересное, как по мне. Родная дочь Раймунда. Всё-таки браки до нашего времени были предприятием в большей степени экономическим. Что-то мне подсказывает, что Раймунд становится поручителем залётного жениха по одной простой причине - он выдаёт бесприданницу. Не будь родной дочери - ну, ещё туда-сюда. А так - СЧАСТЛИВЫЙ СЛУЧАЙ. Вера, сословие - уже по боку. Лишь бы куда.<br><br>И моё любимое: "Её Раймонд-старик, головою поник". Раймонду 39 лет. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> manager_mix Tue, 28 Nov 2023 02:39:32 +0300