<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Хомяков и Грибоедов</title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/</link>
<description>Общие предки?</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5471088.htm#pp5471088</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5471088.htm#pp5471088</link>
<description>  &lt;br&gt;Скандер написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;елена шванебах написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Скандер написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Владимир Иванович Лыкошин (род. в 1792 г.) в своих мемуарах под 1809 годом упоминает,&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Простите пожалуйста, насколько мне известно, эти мемуары храняться в РГАЛИ и издавались лишь частями. У Вас имеется вся рукопись (скопированная, переписанная?) или изданные ее части?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Нет, что Вы... Я взял эти сведения из открытых источников в интернете. Посмотрите хотя бы здесь.&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://feb-web.ru/feb/griboed/critics/vos80/vos032.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;http://feb-web.ru/feb/griboed/critics/vos80/vos032.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Конечно там только отрывки, а не полный текст.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Много времени прошло, но всё же напишу, что на сайте ошибка. В оригинале написано: «В Москве остановились мы в доме двоюродного брата МАТЕРИ, Михаила Михайловича Грибоедова».&lt;br&gt;По свидетельствам Анастасии Ивановны Колечицкая (урождённая Лыкошиной) их прабабушка Прасковья Никитична (урождённая Татищева) была третьим браком замужем за Грибоедовым от которого «произошло семейство двоюродных нашей Матери, Михайло Михайловича и сестёр его, от которых осталось потомство племянника их Василия Алексеевича Ладыжинского».&lt;br&gt;Выходит что Прасковья Никитична была замужем за Михаилом Ивановичем Грибоедовым, а от её дочери Аграфены Михайловны сын Василий Алексеевич Ладыженский. Кстати, кто-то писал, что брак Аграфены и полковника Алексея Петровича Ладыженского был бездетным, но тут обратное свидетельство.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Только Владимир Иванович некорректно тогда называет Михаила Михайловича двоюродным братом матери, выходит, что он ей двоюродный дядя.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Однако, я встретил в «Русской родословной книге» информацию, что Михаил Михайлович не сын, а внук Прасковьи Никитичны, от дочери по первому браку, Натальи Ивановны Теряевой, тогда выходит, что упоминание Анастасией Ивановной брака прабабки с Грибоедовым некорректно. В таком случае Михаил Михайлович действительно оказывается братом из матери, однако не двоюродным, а троюродным.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В целом обе теории совпадают по датам, старшие дети Прасковьи Никитичны от первого брака с Теряевым рождались в начале века, а значит Михаил Михайлович 1747 г.р. мог быть её внуком.&lt;br&gt;От второго брака со Станкевичем дети рождались в 1730-1740-х годах, а следовательно третий брак так же мог быть в 1740-х, тут только одно «но» - Прасковье Никитичне тогда было уже за 50, что в те времена уже считалось прикольным возрастом&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/518963/nWBcXmry18UN4u7YycIWOWyaYNM1Ex/img_20251024_025707.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/518963/nWBcXmry18UN4u7YycIWOWyaYNM1Ex/preview/img_20251024_025707.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/518963/hmOQvZ9Mgy7QGXdeNlMT6JovEf0HNnY/img_20251024_030237.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/518963/hmOQvZ9Mgy7QGXdeNlMT6JovEf0HNnY/preview/img_20251024_030237.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/518963/iUeMhR1pvS0ScUDBnJ7WvkknefvmSecz/img_20251024_231258.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/518963/iUeMhR1pvS0ScUDBnJ7WvkknefvmSecz/preview/img_20251024_231258.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;  </description>
<dc:creator>markyakovlev</dc:creator>
<pubDate>Fri, 24 Oct 2025 02:40:57 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5391602.htm#pp5391602</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5391602.htm#pp5391602</link>
<description>  Всем добрый день!&lt;br&gt;Я занимаюсь исследованием жизни и творчества А.С. Грибоедова.  Как здесь на форуме отмечалось, в биографии семьи Грибоедовых много белых пятен.  &lt;br&gt;Поэтому, ознакомившись со всеми предоставленными здесь сведениями, я подумала обратиться ко всем здесь присутствующим со следующим вопросом.  &lt;br&gt;Есть ли у кого сведения или можете ли порекомендовать ресурсы, на которых можно поискать информацию о следующих людях, имеющих к А.С. Грибоедову непостредственное отношение.  &lt;br&gt;Меня интересуют:&lt;br&gt;                                                Федор Богданович Розенберг (возможная дата рождения 1790 год), который по моим данным приходится сводным братом Настасье Федоровне Грибоедовой (матери поэта), и&lt;br&gt;                                                Александр Грибов, в литературе его называют "молочным братом" А.С. Грибоедова.  &lt;br&gt;&lt;br&gt;Буду вам признательна за любые сведения, которые могут приблизить меня к разгадке роли этих людей в судьбе А.С. Грибоедова.  </description>
<dc:creator>AG1790</dc:creator>
<pubDate>Wed, 06 Aug 2025 10:11:20 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5314344.htm#pp5314344</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5314344.htm#pp5314344</link>
<description>  &lt;br&gt;Velem1980 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на сообщение пользователя hhh8 от 9 мая 2025 23:43&lt;br&gt;&lt;br&gt;Может это 2 разных дочери?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;даже если Матрена существовала, навряд ли они были замужем за одним человеком. ну и когда Анфим Коптев умер, Катерина была жива и была его женой. Брак у обоих первый. &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;У Грибоедовых была некая Матрена Афанасьевна, умерла в 1774 в сельце Назарово Владимирского уезда Владимирской губернии. Дворянка, более про нее ничего нет  </description>
<dc:creator>hhh8</dc:creator>
<pubDate>Mon, 12 May 2025 19:43:53 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5311168.htm#pp5311168</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5311168.htm#pp5311168</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/39/11743/p5310428.htm#pp5310428"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=hhh8] от 9 мая 2025 23:43&lt;br&gt;&lt;br&gt;Может это 2 разных дочери?  </description>
<dc:creator>Velem1980</dc:creator>
<pubDate>Sat, 10 May 2025 14:37:35 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5310428.htm#pp5310428</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5310428.htm#pp5310428</link>
<description>  &lt;br&gt;Velem1980 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на сообщение пользователя алексей шустов от 25 октября 2010 13:37&lt;br&gt;&lt;br&gt;Даже не сельцо, а судя по исповедке 1766 года , семья из пяти человек … и унаследовала после отца такое имение - дочь Матрона .&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот только, непонятно почему в исповедке 1766 записан помещик Прокофий Иванович, а Матрона Прокофьевна унаследовала после деда родного Никифора Семёнова прапорщика ???&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;странно, что тут записали имя Матрена, когда на деле ее звали Катерина. Катерина Прокофьевна (Прокопьевна) Грибоедова, в замужестве Коптева. &lt;br&gt; &lt;br&gt;Дочь Прокофия Ивановича Грибоедова &lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот их брак: &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://familio.org/catalogs/aleksandrovostar/persons/0b238dfb-65b1-4e0a-aa50-130d04baa8d3" rel="noopener" target=_blank&gt;https://familio.org/catalogs/a...0d04baa8d3&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; &lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>hhh8</dc:creator>
<pubDate>Fri, 09 May 2025 23:43:02 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5296073.htm#pp5296073</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p5296073.htm#pp5296073</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/39/11743/p987669.htm#pp987669"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=IMarkin] от 11 сентября 2011 15:41&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ежели посмотреть исповедки Волоколамского уезда. за, например, 1810, увидим несколько подобных записей:&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Тояжъ округи и вотчины Стацкой Советницы Настасьи Владимеровны Грибоедовой Села Понюкова"&lt;br&gt;&lt;br&gt;А село Панюково принадлежало коллежскому советнику Владимиру Федоровичу Шереметеву&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не самый важный, но всё же аргумент &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"&gt;  </description>
<dc:creator>Игорь_Игоревич</dc:creator>
<pubDate>Sun, 27 Apr 2025 21:25:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p4730955.htm#pp4730955</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p4730955.htm#pp4730955</link>
<description>  &lt;br&gt;KirChe написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Немного более удачный вариант той же родословной Грибоедовых из Хмелиты.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Изучал историю своего села и встретил Василия Фёдоровича Грибоедова женатого на Прасковье Ивановне Вырубовой. Известно, что он умер примерно в 1679 бездетным и по раздельным книгам видно, что у него были родные братья Семён и Григорий Грибоедовы. Полагаю, что это те же люди, что и на схеме    </description>
<dc:creator>markyakovlev</dc:creator>
<pubDate>Mon, 16 Oct 2023 01:50:54 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p4388720.htm#pp4388720</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p4388720.htm#pp4388720</link>
<description>  Здравствуйте, я как перечитал здесь спецы по Грибоедовым, есть вопрос у меня знакомая говорит правнучка Грибоедова, дед был из под Вязьмы родом Грибоедов Василий Осипович... я что то Осиповича не встречал, может кто знает в какой ветви Осипа... подскажите любопытно  </description>
<dc:creator>Leonid1958</dc:creator>
<pubDate>Thu, 12 Jan 2023 23:18:06 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p4339494.htm#pp4339494</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p4339494.htm#pp4339494</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/39/11743/p727439.htm#pp727439"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=алексей шустов] от 25 октября 2010 13:37&lt;br&gt;&lt;br&gt;Даже не сельцо, а судя по исповедке 1766 года , семья из пяти человек … и унаследовала после отца такое имение - дочь Матрона . &lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот только, непонятно почему в исповедке 1766 записан помещик Прокофий Иванович, а Матрона Прокофьевна унаследовала после деда родного Никифора Семёнова прапорщика ???  </description>
<dc:creator>Velem1980</dc:creator>
<pubDate>Wed, 30 Nov 2022 11:56:30 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=908358" length="1604809" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/39/11743/p1120430.htm#pp1120430</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/39/11743/p1120430.htm#pp1120430</link>
<description>  И текст к родословной&lt;br&gt;№2  </description>
<dc:creator>KirChe</dc:creator>
<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 02:16:05 +0400</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=100788" length="293849" type="image/jpeg" />
</item></channel>
</rss>