https://forum.vgd.ru/3734/117231/ ru https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5811070.htm#pp5811070 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5811070.htm#pp5811070 Подданный Австрийской империи в Сукмановке<br><br>У жены Ивана Федоровича Кантора (бывшего подданного Австрийской империи, а затем мещанина г. Тамбова) - Марии Ивановой, от первого брака (с умершим пономарем Василием Степановым) осталась дочь - Пелагея Васильевна 8.10.1828 года рождения (1828 г. - ГАВО Ф.И281, о.1, д. 88). Пелагея Васильевна (моя пра-пра-бабка) в 1851 году венчалась в селе Туголуково Борисоглебского уезда — по месту жительства родственников по линии матери, но не в селе, где она выросла (Сукмановке), что может свидетельствовать о том, что ее мать — Мария Иванова Кантор в селе Сукмановка больше не живет. Венчание: «Сукманского умершего пономаря Василия Степанова дочь девица Пелагея с дьячком Борисоглебской округи села Троицкого Иваном Даниловичем Феофановым», Свидетели: дьячок Игнатий Васильев, Аким Иванов, дьячок Федор Васильев. (1851 г. - ГАВО Ф.И281, о.1, д. 211, ф. 413). nikyuv Fri, 18 Sep 2026 14:21:41 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5811067.htm#pp5811067 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5811067.htm#pp5811067 Подданный Австрийской империи в Сукмановке<br><br>В 1833 году в село Сукмановка «по билету» прибыл подданный Австрийской империи григорианского вероисповедания Иван Федорович Кантор с женой и сыном Яковом, который вскоре умирает (1833 г. - ГАВО Ф.И281, о.1, д. 101). Его жена Мария Ефимовна «греко-российского исповедания» умирает в возрасте 31 год в мае 1837 года (1837 г. ГАВО Ф.И281, о.1, д. 115). «Иностранец» григорианского вероисповедания переходит в вероисповедание «греко-русское» после вступления во 2 брак. В феврале 1838 году он еще григорианского вероисповедания и женится на вдове пономаря Василия Степанова Марии Ивановой (1838 г. - ГАВО Ф.И281, о.1, д. 118). В ноябре 1838 рождается дочь Екатерина. В 1846 году умирает их сын Антон в возрасте 6 недель, данных о рождении которого в Сукмановке нет (1838 г. - ГАВО Ф.И281, о.1, д. 118). Интересно, что в 1833 году в Петербурге начинается торговая деятельность другого Кантора - «Егора Яковлевича» (однофамильца), датского подданного лютеранского вероисповедания, у которого в 1846 году в Петербурге родился Георг Кантор — в будущем знаменитый математик, который в возрасте 11 лет Россию покинет. (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3?ysclid=mu6qdwxv4502035126&amp;utm_referrer=https://yandex.ru/).<br> В 1843 году в метрических книгах Николаевской церкви села Сукманка (Сукмановка) Борисоглебского уезда Тамбовской губернии Иван Федорович Кантор — мещанин г. Тамбова; от жены Марии Ивановой рождается его сын Василий; воспреемник — купец г. Тамбова Павел Михайлов Галкин и «на волю отпущенная девка Степанида Семенова» (1843 г. - ГАВО Ф.И281, о.1, д. 149).<br>Какова их дальнейшая судьба? nikyuv Fri, 18 Sep 2026 14:13:40 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5803440.htm#pp5803440 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5803440.htm#pp5803440 <br>Pe3u6a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Почему только призывался РВК Тамбовской обл.?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день! Козлов (Мичуринск) - это и сейчас Тамбовская область.<br><br><br>Pe3u6a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно это он. Родился 22 сентября 1912. Отец Федоро Никитов Жабин, мать Мария Яковлева Жабина. Место рождения дер. Жабино, Козловского округа, Раненбургского района.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я этот момент что-то упустил, но козловские Жабины - из рязанских архиерейских детей боярских. Может даже как то с Епифанью связаны. Вашу линию проверять надо, н<br> BORISBEL Tue, 08 Sep 2026 14:24:32 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5803361.htm#pp5803361 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5803361.htm#pp5803361 <br>Tverdi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В МК Сукманки за 1911-1915 года нет записи о рождении Павла Федорова Жабина.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможно это он. Родился 22 сентября 1912. Отец Федоро Никитов Жабин, мать Мария Яковлева Жабина. Место рождения дер. Жабино, Козловского округа, Раненбургского района. Выдано 16 августа 1930 года для представления в учебное заведение. ЦГА Московской области (ЦГАМО), фонд №49, опись №1, дело №72, скан №104 Метрическая книга записи актов о рождении Никольской церкви с. Узуново <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br>Почему только призывался РВК Тамбовской обл.? Pe3u6a Tue, 08 Sep 2026 12:27:37 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5777253.htm#pp5777253 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5777253.htm#pp5777253 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ну во-первых, доброго дня, уважаемый vladtk.<br>Во-вторых, по такому короткому описанию вашей ситуации сложно ответить на вопрос о причинах вашего не совпадения.<br>Если вы смотрите ГАВО ф.И281, о.1, д.259, лист 93 и видите записи о браках под номерами 7-12, то смотрите вы верно. Просто смотрите внимательно.<br>Или приведите здесь скриншот того, что видите.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Доброго вечера )<br><br>Да, простите, все правильно, три раза смотрел, но видно дальше помещика не читал, еще раз извините, теперь все совпало. vladtk Thu, 06 Aug 2026 21:16:54 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5777213.htm#pp5777213 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5777213.htm#pp5777213 <br>vladtk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>почему у меня не совпадает с таблицами открываю МК ГАВО Ф.И281, о.1, д. 259 и там не нахожу свадьбу Коновалова<br><br>в таблице <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/3734/117231/p4257085.htm#pp4257085" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/3734/117231/p4257085.htm#pp4257085</a>');</script><br><br>12 24.01.1858 должна быть в МК не вижу.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ну во-первых, <b>доброго дня, уважаемый vladtk</b>.<br>Во-вторых, по такому короткому описанию вашей ситуации сложно ответить на вопрос о причинах вашего не совпадения.<br>Если вы смотрите ГАВО ф.И281, о.1, д.259, лист 93 и видите записи о браках под номерами 7-12, то смотрите вы верно. Просто смотрите внимательно.<br>Или приведите здесь скриншот того, что видите. Tverdi Thu, 06 Aug 2026 20:39:45 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5777192.htm#pp5777192 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5777192.htm#pp5777192 почему у меня не совпадает с таблицами открываю МК ГАВО Ф.И281, о.1, д. 259 и там не нахожу свадьбу Коновалова <br><br>в таблице <a href="https://forum.vgd.ru/post/3734/117231/p4257085.htm#pp4257085" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/3734/117231/p4257085.htm#pp4257085</a><br><br>12 24.01.1858 должна быть в МК не вижу. vladtk Thu, 06 Aug 2026 20:22:29 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5719508.htm#pp5719508 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5719508.htm#pp5719508 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/3734/117231/p5718702.htm#pp5718702">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Pe3u6a] от 20 мая 2026 14:01<br><br>В МК Сукманки за 1911-1915 года нет записи о рождении Павла Федорова Жабина. Tverdi Thu, 21 May 2026 18:41:02 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5719236.htm#pp5719236 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5719236.htm#pp5719236 <br>Pe3u6a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотя, мне кажется, что вероятнее всего покрестили в другой церкви просто. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это имеет логику, если живут в городе, например. Или семья реально проживала в другом месте совсем, пусть и временно. А место рождения идёт по месту приписки родителей (прописки).<br><br><br>Pe3u6a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Он еще до войны жил уже в Москве, так что не будет там ничего нового скорее всего.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Как раз места работы/учёбы интересны. BORISBEL Thu, 21 May 2026 11:01:51 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5719114.htm#pp5719114 https://forum.vgd.ru/3734/117231/p5719114.htm#pp5719114 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Pe3u6a<br>Пока не найдена оригинальная запись, я бы не утверждал, что Павел родился именно в Тафинцево. Тем более, что записей не найдено.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тафинцева указано в свидетельстве о смерти (там правда написано д.Пафенцево, Туголуков, Тамбовская обл.) в качестве места рождения и во всех документах на "Памяти народа" так же Тафинцева. Но учитывая, что нигде в документах нет даты кроме года, допускаю, что мог родиться и не в 1913, а раньше. Хотя, мне кажется, что вероятнее всего покрестили в другой церкви просто. Поэтому и задаю здесь этот вопрос.<br><br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Pe3u6a<br>Лучше всего дополнительно исследовать документы советского времени (работа, учёба, партийность, домовые/похозяйственные книги и много подобного).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Он еще до войны жил уже в Москве, так что не будет там ничего нового скорее всего.<br><br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Pe3u6a<br>С другой стороны:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=%D0%96%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD&amp;first_name=%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80&amp;groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&amp;types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&amp;page=1&amp;birth_place_uezd=%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" rel="nofollow" target=_blank>gwar</a>');</script> есть Федор Егорович (Тафинцева) и Федор Константинович (Сукмановская вол.) Pe3u6a Thu, 21 May 2026 06:32:09 +0300