https://forum.vgd.ru/1310/116051/ ru https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3589002.htm#pp3589002 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3589002.htm#pp3589002 Добрый вечер! Появилась новая информация про родителей: найдена ещё одна фотокарточка - дубликат первой и там подписано, что отца звали Владимир Николаевич Шафранов. И он был депутатом Люберецкого района, оказывается. Бабушка подписана Юлией. Не подскажете, где поискать данные на депутатов? Только почему-то бабушка с дедушкой совершенно не общались со своей единственной внучкой - моей бабушкой. Возможно, он был репрессирован Bratsche Mon, 07 Dec 2020 20:29:08 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588720.htm#pp3588720 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588720.htm#pp3588720 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588316.htm#pp3588316">сообщение</a>');</script> пользователя [note=elena_krd] от 7 декабря 2020 7:29<br><br>Похоронки нет. Есть справка о его смерти. <br>Он,вроде как, был в запасе. Похоже,это он. День смерти совпадает. 612 спб 5 мббр- это была новая информация для меня. Ну Вы же понимаете - бабушка надвое сказала) Ей было 9 лет. Bratsche Mon, 07 Dec 2020 16:13:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588703.htm#pp3588703 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588703.htm#pp3588703 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588284.htm#pp3588284">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Helen V] от 7 декабря 2020 3:13<br><br>В ГАРФе я собиралась дело об отцовстве искать. Я, видимо, не правильно Вас поняла. Вы писали о Борисе Владимировиче и его деле. <br>1) В свидетельстве указан отец моей бабушки - Николай Владимирович Шафранов)<br>2) Расширенных данных из ЗАГСА у меня нет пока.<br>3) Пенсию мать получала - именно для этого и нужен был тот суд, наверно. Видимо,либо они не были зарегистрированы, либо документы о регистрации были утеряны.<br>4) Этого не знаю<br>5) Они и проживали семьёй<br>6) Пока ничего не запрашивала. Я не понимаю пока, где это запрашивать- 13 участка Сталинского района уже не существует. А сама бабушка родилась не в Москве - в Подмосковье.<br>7) Есть семейное фото на котором моя прабабушка(бабушкина мама) с Николаем Владимировичем и его родителями. Их имён я,как раз, и не знаю)))) Bratsche Mon, 07 Dec 2020 15:59:35 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588316.htm#pp3588316 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588316.htm#pp3588316 А похоронка сохранилась?<br><br>Bratsche написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С его участием в боях на Халхин-Голе - темная и трагическая история. Со слов бабушки, он поехал в командировку, а после - просто пришла похоронка. Как он, агроном, оказался там - не понятно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Что в ней написано?<br><br><br>Helen V написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> состоял ли Шафранов Н. в партии?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Почти наверняка, если это действительно он, а не однофамилец <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ШАФРАНОВ Николай Владимирович<br><b>мл. лейтенант</b>, 162 спб 5 мббр. Погиб в бою 21 августа 1939 г. Похоронен в братской могиле у р. Халхин-Гол.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Судя по этой записи - кадровый офицер. С воспоминаниями бабушки о командировке агронома не очень вяжется.<br><br><br> elena_krd Mon, 07 Dec 2020 07:29:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588284.htm#pp3588284 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3588284.htm#pp3588284 А в ГАРФе вы, помимо этого Бориса-однофамильца, представляете, что искать? Там ведь ни метрических книг, ни фондов по сельскому хозяйству, в основном нет))<br><br>1) что написано в свидетельстве о рождении дочери?<br>2) что написано в записях, хранящихся в самом ЗАГСе (расширенная справка о рождении)?<br>3) получала ли мать пенсию за потерю кормильца?<br>4) состоял ли Шафранов Н. в партии?<br>5) кто проживал в районе, в котором происходил суд?<br>6) где проживала семья и запрашивали ли вы выписку из домовой книги того периода?<br>7) есть ли в домашнем архиве фото людей, имена которых вам ненизвестны? Helen V Mon, 07 Dec 2020 03:13:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587916.htm#pp3587916 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587916.htm#pp3587916 Спасибо,понимаю)) Я думаю начать с военных архивов и ГА РФ - надеюсь, там будет достаточный объем информации, чтобы продолжить поиск. Про Тимирязевскую академию я думала в последнюю очередь. Попробую сунуться во все это, а потом буду решать - нужна мне помощь или нет. Этого тоже не исключаю. Bratsche Sun, 06 Dec 2020 20:02:16 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587659.htm#pp3587659 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587659.htm#pp3587659 Как ответили выше, не бросайтесь на первый же настойчивый отклик об услугах))<br><br>Поэтому: не бросайтесь в ЦГА смотреть в фонде Р691 (Тимирязевская академия), опись 2, дело 6163 - Шафранов А.П. за 1918 год (тем более что инициалы не совпадают).<br><br>А вообще в этот архив есть смысл съездить, конечно. Helen V Sun, 06 Dec 2020 16:57:33 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587460.htm#pp3587460 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587460.htm#pp3587460 Добрый день! Спасибо всем, кто откликнулся! Ваше внимание к моей проблеме очень приятно!!!<br><br>Helen V написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>А возможно, некий Шафранов Борис Владимирович из института охраны труда<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо за идею! Про однофамильцев я как-то не подумала. Хотя, у них даже отчество совпадает. Но, к сожалению, по словам бабушки, братьев у него не было.<br><br><br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Нужно уточнять, в каком из них хранятся личные дела офицеров, участвовавших в боях на Халхин-Голе. И сохранились ли они. Если отыщется такое - в ЛД почти наверняка будут указаны точные дата и место рождения, образование и где оно получено, ближайшие родственники.<br>Насколько понимаю, цепочка подтвердительных документов (если потребуются) у Вас есть.<br>Вы не пишете, где Вы. Если Москва - лучше самой, если есть возможность. Почитайте предварительно нужные темы форума. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/317/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/317/</a>');</script><br>Проясните, в какой из этих архивов следует обращаться. Если не найдете ответа на форуме - прозвоните в эти архивы. На такой вопрос (ЛД офицеров участвовавших в тех боях вообще) Вам должны ответить сразу.<br>А потом три пути:<br>- самостоятельно в архив;<br>- запрос в архив;<br>- сторонняя помощь (почти наверняка возмездно).<br>По последней позиции не спешите откликаться на первые же, порой чрезмерно настойчивые предложения помощи. Почитайте отзывы, взвесьте.<br>Как-то так.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо за совет! Да, я из Москвы. Я никуда не спешу - попробую сама с архивами разобраться. С его участием в боях на Халхин-Голе - темная и трагическая история. Со слов бабушки, он поехал в командировку, а после - просто пришла похоронка. Как он, агроном, оказался там - не понятно.<br><br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Обратитесь в РГВА и выясните, хранится ли там его личное дело. Для ознакомления с личным делом, закрытым в 1939 году, родство доказывать нет необходимости.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо!!! Обращусь во все выше перечисленные архивы.<br><br> Bratsche Sun, 06 Dec 2020 13:59:39 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587279.htm#pp3587279 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587279.htm#pp3587279 <br>Bratsche написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мне известно,что ему было 37 лет, когда он погиб на Халхин-Голе в 1939 г. (<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Обратитесь в РГВА и выясните, хранится ли там его личное дело. Для ознакомления с личным делом, закрытым в 1939 году, родство доказывать нет необходимости. Терсинец Sun, 06 Dec 2020 10:44:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587268.htm#pp3587268 https://forum.vgd.ru/1310/116051/p3587268.htm#pp3587268 Добрый день, <b>Bratsche</b>!<br><br>Он был офицером и известна его войсковая часть. Попробуйте отыскать его ЛД.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ШАФРАНОВ Николай Владимирович<br>мл. лейтенант, <b>162 спб 5 мббр</b>. Погиб в бою 21 августа 1939 г. Похоронен в братской могиле у р. Халхин-Гол.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вам нужен, скорее всего, РГВА <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgvarchive.ru/ob-arkhive/kharakteristika-fondov.shtml" rel="noopener" target=_blank>http://rgvarchive.ru/ob-arkhive/kharakteristika-fondov.shtml</a>');</script><br>Но может и ЦАМО <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://archive.mil.ru/archival_service/central/history/history.htm" rel="noopener" target=_blank>http://archive.mil.ru/archival...istory.htm</a>');</script><br><br>Нужно уточнять, в каком из них хранятся личные дела офицеров, участвовавших в боях на Халхин-Голе. И сохранились ли они. Если отыщется такое - в ЛД почти наверняка будут указаны точные дата и место рождения, образование и где оно получено, ближайшие родственники.<br>Насколько понимаю, цепочка подтвердительных документов (если потребуются) у Вас есть.<br>Вы не пишете, где Вы. Если Москва - лучше самой, если есть возможность. Почитайте предварительно нужные темы форума. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/317/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/317/</a>');</script><br>Проясните, в какой из этих архивов следует обращаться. Если не найдете ответа на форуме - прозвоните в эти архивы. На такой вопрос (ЛД офицеров участвовавших в тех боях вообще) Вам должны ответить сразу.<br>А потом три пути:<br>- самостоятельно в архив;<br>- запрос в архив;<br>- сторонняя помощь (почти наверняка возмездно).<br>По последней позиции не спешите откликаться на первые же, порой чрезмерно настойчивые предложения помощи. Почитайте отзывы, взвесьте.<br>Как-то так.<br><br>У меня в подписи стоит созвучная фамилия (потому и зашла прочесть Ваш вопрос). Отвечу сразу. Они лишь созвучны. 99,(9), что общего ничего нет.<br> elena_krd Sun, 06 Dec 2020 10:28:39 +0300