https://forum.vgd.ru/2144/115691/ пропавший без вести боец 152 осб ru https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576744.htm#pp3576744 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576744.htm#pp3576744 [note=SavchukSV]<br>Лучше смотреть и читать на сайте "Память народа".<br>ЖБД 152 осб<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136690706&amp;backurl=division%5C152%20осбр::begin_date%5C01.03.1942::end_date%5C18.10.1942::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&amp;date_from=01.03.1942&amp;date_to=18.10.1942&amp;static_hash=b0f530753ba0b1c1c689ddc9d5967611" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...c9d5967611</a>');</script><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451510359&amp;backurl=division%5C152%20осбр::begin_date%5C01.03.1942::end_date%5C18.10.1942::use_main_string%5Ctrue::group%5Cdou::types%5Cdirektivi:prikazi:posnatovleniya&amp;static_hash=b0f530753ba0b1c1c689ddc9d5967611" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...c9d5967611</a>');</script><br>Ссылки выложила только на 2 документа. Остальное можете посмотреть сами на сайте. Raisa28 Thu, 26 Nov 2020 10:02:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576717.htm#pp3576717 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576717.htm#pp3576717 На память народа о 2м конном депо выглядит дело так<br><br>Название части "2 эск. фр. конное депо"<br><br><a href="https://pamyat-naroda.ru/warunit/2%20%D1%8D%D1%81%D0%BA.%20%D1%84%D1%80.%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%BE/" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/warun...%BF%D0%BE/</a><br><br>Если смотреть по каталогу и ссылке частей ЮЗФ, принимавших участие в обороне города Киева в июле - августе 41 года<br><a href="http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_Kiev.html," rel="noopener" target=_blank>http://www.teatrskazka.com/Raz...Kiev.html,</a> то 2 е конное депо в строках - Медицинские учреждения части (а именно - ветеринарные части), то еще как-то можно поверить почтово полевой службе и призыву в 1941 г, здесь есть правда. Конное депо напрямую подчинялось помощнику командующего фронтом/округом по кавалерии. Возможно, это начало боевого пути, а далее - ЗакФ.<br><br>Согласно Приказ Народного Комиссара Обороны №00144 от 15 июля 1942 года расформированы по:<br>1. к) пятьдесят девять конных депо и пятнадцать ремонтных комиссий; <br>3. Высвобождаемых после расформирования людей, лошадей, оружие и автотранспорт использовать:<br><br>а) кавчастей, расформировываемых на фронте, на укомплектование действующих частей по усмотрению командующих фронтами;<br><br>б) кавчастей округов – распоряжением Главупраформа на укомплектование кавалерийских частей, стрелковых дивизий резервных армий, вновь формируемых мотострелковых бригад и артиллерийских частей.<br><br>4. Расформирование (...) закончить 30 июля 1942 года.<br>(ЦАМО, ф.4, оп.11, д.68, л.48-49. Подлинник)<br><br>Таким образом, сокращается численность конницы по приказу НКО от 15.7.1942г. на 50%.<br>В 2-х кав.училищах и 5 запасных кавполках, 7 конных депо и 6 ремонтных комиссиях – 27330.<br>Всего численность конницы – 190799.<br>Предложения для приказа №00144 от 15 июля 1942г. подписал Е.Щаденко.<br>(ЦАМО, ф.43, оп.11536, д.93 л.19-20)<br><br>Но вернёмся к 152 части. Батальон или бригада?<br><br>Вижу только Бригаду.<br><br>В сети есть статьи Оборонительные бои 152-й стрелковой бригады на Астраханском направлении<br><a href="http://bibliotekar.kz/kazahstancy-v-bitve-na-volge-p-s-belan/oboronitelnye-boi-152-i-strelkovoi-briga.html" rel="noopener" target=_blank>http://bibliotekar.kz/kazahsta...briga.html</a> Тут же и указано , что бригада собрана в Уральске. Так, для интереса может наверно в архивах ЗКО оказаться что либо о формировании 152-й.<br>Есть книга Шеина О.В. где указаны весьма тяжёлые положения 152 осб под Астраханью на момент сентябрь декабрь 1942 го. К примеру <a href="https://www.litmir.me/br/?b=139302&amp;p=26" rel="noopener" target=_blank>https://www.litmir.me/br/?b=139302&amp;p=26</a><br><br> SavchukSV Thu, 26 Nov 2020 09:20:53 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576583.htm#pp3576583 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576583.htm#pp3576583 Доброго здоровья!<br><br>Та путаниц и так много.<br>Все потери без вести пропавших - потери на бумаге.<br>В моём случае, до 2009 года я ничего не знал о месте захоронения моего прадеда. В донесении (он тоже с Уральской области) перековеркали и название района, и деревни. Это меня научило в запросах рыться. <br>Так, двоюродный дед считается без вести пропавшим, но его по документам МСБ узнал, ошибки всего в фамилии и части, номер тот же. Это другая история бойца уже как из бвп указать, что погиб от ран.<br>Свояк прадеда призывался с прадедом и тоже погиб, так его фамилия так заисковеркалась, что пришлось думать, а какая фамилия у потомков правильный выбор в звучании и написании.<br><br>Но все же долгая преамбула и размышления о параллельном.<br><br><br>Итак, 1. Написание фамилии. Проверил все возможные варианты, прям только сейчас в голову пришло проверить (вряд ли, но могут и как Портнов записать). Кстати, из документов запасных полков из Чкалова и Уральска видел такую пляску букв.<br><br>2. Да простит меня моя тетя, но вставлю из переписки с ней цитату: "...Двоюродная сестра (прим.-тетина) говорила, что вроде бы была информация, что он нашелся и потом погиб под Москвой. У них была газета со статьей о нем. Но на самом деле - ни статьи, ни дополнительной информации об этом. Она наверно что-то напутала. На всех сайтах - он числится без вести пропавшим..." Так что и в семейных легендах тоже как то идёт скачка частей по географическим местам боевых действий.<br><br>3. По частям. Тут и Вы мне уже указали на часть, формировавшуюся в Уральске. Согласен, может и дата призыва попутана? Но а если ушел в 1941 м, то в комплектование 152 обс не попал.<br><br>152 стрелковый батальон/бригада<br><br>Хорошо. Тут уж действительно, надо в РВК города Уральска обратиться, получить побольше информации<br><br>Как в шахматах - вилка. Даже не тупик SavchukSV Wed, 25 Nov 2020 23:55:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576373.htm#pp3576373 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3576373.htm#pp3576373 Здравствуйте!<br>К сожалению,какая-то путаница с датами и номерами полевой почты и местом службы.<br><br>По послевоенному донесению призван 25 июля 1941 г.<br><br>Связь прекратилась (дата последнего письма) - 25 августа 1942 г.<br><br>При этом записан номер полевой почты - 17997.<br>Пятизначные номера появились <b>с февраля 1943 г.</b><br>По справочнику пп 17997 принадлежал - 2 конное депо ЗакФ (Закавказский фронт).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html</a>');</script><br><br>В тоже время есть запись о 152 обс (отдельный стрелковый батальон).<br>152 осб - начал формироваться в начале <b>1942 г.</b> в г. Уральск (там, где и проживал Никифор Макарович.<br>Теоретически он мог быть направлен по призыву в 152 обс. Но тогда не верна дата призыва, указанная в документе.<br>Обычно, записывался номер почты в качестве адреса, а не номер части.<br>И на момент - август 1942 г. - форма написания адреса была такой - ДКА, ППС №..... далее номер и наименование подразделения части.<br><br>Непонятно, в какой части все-таки он служил, когда прекратилась с ним связь.<br><br>Можно начать поиск с военкомата призыва - установить дату призыва и куда направлен.<br><br>Можно проверить по документам 2 конного депо и 152 обс - когда и по какой причине выбыл.<br>В случае со 152 осб - трудность в том, что неизвестен номер батальона. Вряд ли в таком случае ЦА МО будет искать сведения по запросу.<br><br>Не стоит исключать, что сведения о месте службе в донесении могли быть записаны с ошибкой.<br>Может сохранились ли письма?<br><br>Смотрели ли на сайте "Память народа" варианты с искаженным написанием ФИО?<br>Пыталась, но у меня не получилось найти.<br> Raisa28 Wed, 25 Nov 2020 19:41:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3573613.htm#pp3573613 https://forum.vgd.ru/2144/115691/p3573613.htm#pp3573613 Ротнов Никифор Макарович<br>Документ, уточняющий потери<br>Дата рождения: __.__.1908<br>Дата и место призыва: 25.07.1941 Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск<br>Воинское звание: мл. сержант<br>Последнее место службы: 152 осб<br>Дата выбытия: __.11.1942<br>Причина выбытия: пропал без вести<br>Информация об архиве -<br>Источник информации: ЦАМО<br>Фонд ист. информации: 58<br>Опись ист. информации: 977521<br>Дело ист. информации: 705<br><br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie69686863/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DРотнов%26first_name%3DНикифор%26middle_name%3DМакарович%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Da6db804a24e87fa27f9b5ceafee39935%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a> SavchukSV Mon, 23 Nov 2020 00:19:03 +0300