https://forum.vgd.ru/2140/114773/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2140/114773/p4014100.htm#pp4014100 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p4014100.htm#pp4014100 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2140/114773/p3543927.htm#pp3543927">сообщение</a>');</script> пользователя [note=IrinaSh***] от 25 октября 2020 19:13<br><br>Ирина, добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть ли у Вас информация по предкам Мартыненко Василия Васильевича? Мою прабабушку звали Двирник (дев. Мартыненко) Мария Федоровна (ок. 1910 г.р.), её отец - Мартыненко Федор, мать - Мартыненко Екатерина. ilya5899 Tue, 14 Dec 2021 02:20:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3782726.htm#pp3782726 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3782726.htm#pp3782726 Получила ответ из Правительства Воронежской области.<br>Пишут, что в Книгу Памяти Воронежской области внесен, мать получала пенсию.<br>Но все данные приводятся из Списка безвозвратных потерь по Ольховатскому р-ну. <br>Остается открытым вопрос о годе призыва и звании. Жду ответа из военкомата. IrinaSh*** Mon, 10 May 2021 16:59:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3593968.htm#pp3593968 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3593968.htm#pp3593968 <br>IrinaSh*** написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Запросила через эл.приемную на сайте МО копию УПК. Жду...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дождалась. Рекомендуют посетить читальный зал ЦАМО.<br> IrinaSh*** Sat, 12 Dec 2020 12:40:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3544502.htm#pp3544502 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3544502.htm#pp3544502 Здравствуйте!<br><br>IrinaSh*** написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Заметила, что в документе о потерях указано звание лейтенант, потом сверху написано - солдат. И еще приписка - не учитывать...(не смогла понять запись)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Приписка - не учитывать ГУК (Главное Управление кадров).<br>Учет по рядовым и младшему начальствующему составу осуществлялся Управлением по учету рядового и младшего начальствующего состава ( 1 стр. донесения).<br>В их адрес отправляли и запросы на поиск (в том числе подворовые опросы) военкоматы.<br>Офицерский состав - это ГУК, запросы в их адрес по другой форме запроса.<br><br>Поэтому проверяющий увидев звание - лейтенант, сделал запись не учитывать.<br>Им же сделана отметка, что пропал без вести в марте 1943 г. и меняется - на солдат (рядовой состав).<br>Извещение при этом выписали о пропаже без вести.<br><br>Ольховатский район был временно оккупирован 5 июля 1942 г. и освобожден 16 января 1943 г.<br>Письменная связь не могла осуществляться.<br>В отношении тех, у кого родственники сообщили дату прекращения связи до начала временной оккупации, <br>Управлением по учету проставлены отметки о пропаже без вести в марте 1943 г. ( к дате освобождения прибавили 2 месяца, на случай, что мог объявиться и сообщить о себе за эти месяцы).<br><br>Главное Управление кадров исключило его из списков приказом о<b>т 24 октября 1952 г.</b><br>Возможно, что в 1952 г. мать повторно через военкомат обращалась на розыск, для подтверждения, что служил офицером. <br>Можно проверить в военкомате было ли такое обращение. Возможно, что в этом случае удастся установить (подтвердить дату призыва и прекращения связи).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74511468/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%26first_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D1916%26static_hash%3D803c05d2407f175123a35d6187c600f9%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br><br>IrinaSh*** написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>а в документе, уточняющем потери, сказано, что он красноармеец, призван 22.06.1941 Ольховатским РВК?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Донесение уточняющее потери - это подворовый опрос, который проводился именно так буквально - обходили дворы и записывали сведения, предоставляемые родственниками. Не у всех сохранились документы (письма), сообщали по памяти.<br>Поэтому что-то могло (даты, номер почты) не сохраниться или забыться по прошествии нескольких лет и пережитых событий.<br>Возможны также ошибки и описки при печатании.<br><br><br>IrinaSh*** написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может быть, Василий Мартыненко в июне 1941 г. был в отпуске, приехал в родное село и там был призван на фронт рядовым? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вряд ли, он должен был бы возвратиться к месту службы.<br>Не знаю как с сохранностью документов в военкомате, учитывая, что район был временно оккупирован.<br>Но тоже считаю, что нужно обратиться в военкомат призыва.<br>Запросить у них также сведения и информацию<br>- копии извещений о пропаже без вести от 1946 г. и от 1952 г.<br>- задать вопрос - почему не внесен в областную Книгу Памяти.<br><br> Raisa28 Mon, 26 Oct 2020 10:35:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3544392.htm#pp3544392 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3544392.htm#pp3544392 <br>IrinaSh*** написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Первая мысль была, что это два разных человека. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В послевоенных документах казусов много. Чтобы устранить все сомнения, напишите запрос в Ольховатовский РВК, узнайте призывался ли такой человек в июне 1941 года. На мой взгляд, это один и тот же человек. ольга панькова Mon, 26 Oct 2020 07:52:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543994.htm#pp3543994 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543994.htm#pp3543994 <br>IrinaSh*** написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В общем, надеюсь на помощь опытных поисковиков.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>и она обязательно последует, ждите...<br> vikarii Sun, 25 Oct 2020 20:02:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543991.htm#pp3543991 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543991.htm#pp3543991 После изучения документов на сайте Память народа у меня появились следующие вопросы -<br>1) почему Мартыненко Василий Васильевич 1916 г.р. в УПК техник-интендант 2-го ранга, поступил на службу в 1937 году, а в документе, уточняющем потери, сказано, что он красноармеец, призван 22.06.1941 Ольховатским РВК?<br>2)отличается дата выбытия - техник-интендант пропал без вести в августе 1941 г, а красноармеец - в марте 1943, причем говорится, что последнее письмо было в 1942?<br>Если человек служил в 42 кп 36кд и пропал без вести в <b>августе 1941</b>, то как он мог быть призван на родине в<b> июне 1941</b>?<br>Первая мысль была, что это два разных человека. ФИО и место рождения могли совпасть , но еще одно совпадение - имя матери Анна Захаровна .<br>Заметила, что в документе о потерях указано звание лейтенант, потом сверху написано - солдат. И еще приписка - не учитывать...(не смогла понять запись)<br>Затем я нашла информацию о трагической гибели в первые месяцы войны<b> 36 кд</b> в Белостокском котле. В сентябре 1941 дивизия была окончательно расформирована. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.rkkawwii.ru/division/36kdf1" rel="noopener" target=_blank>https://www.rkkawwii.ru/division/36kdf1</a>');</script><br>Может быть, Василий Мартыненко в июне 1941 г. был в отпуске, приехал в родное село и там был призван на фронт рядовым? А почему не офицером?<br>В общем, надеюсь на помощь опытных поисковиков.<br>P.S. Запросила через эл.приемную на сайте МО копию УПК. Жду... IrinaSh*** Sun, 25 Oct 2020 20:00:39 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543937.htm#pp3543937 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543937.htm#pp3543937 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543927.htm#pp3543927">сообщение</a>');</script> пользователя [note=IrinaSh***] от 25 октября 2020 19:13<br><br><br>Мы можем посмотреть для Вас в ЦАМО на сей счет специальную картотеку безвозвратных потерь (она же - картотека пропавших без вести: КБП).<br><br>Если есть желание и интерес к такому поиску - обращайтесь, постараемся помочь.<br> vikarii Sun, 25 Oct 2020 19:19:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543927.htm#pp3543927 https://forum.vgd.ru/2140/114773/p3543927.htm#pp3543927 Здравствуйте, уважаемые форумчане!<br>Ищу старшего брата моей бабушки, пропавшего без вести . <br><br><b>Мартыненко Василий Васильевич</b><br>Учетно-послужная картотека<br>дата рождения - 1916 г.<br>место рождения - Воронежская обл., Ольховатский р-н, сл.Шапошниковка<br>дата поступления на службу - 12.11.1937<br>воинское звание - техник-интендант 2-го ранга<br>наименование воинской части - 42 кп 36 кд<br>дата окончания службы - 06.08.1941<br><br>ЦАМО,<br>номер шкафа 130<br>номер ящика 29<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer11808142/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%26first_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D1916%26static_hash%3Dc8a79ed793f1be4f86e2d85c6d76f844%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br><br><b>Мартыненко Василий Васильевич </b>1916 г.р.<br>Приказ об исключении из списков.<br>дата поступления на службу - 12.11.1937<br>воинское звание - техник-интендант 2-го ранга<br>последнее место службы - 42 кп 36 кд<br>Должность - завделопроизводством артиллерийского снабжения 42 кп 36 кд<br>Мать Мартыненко Анна Захаровна, Ольховатский р-н, Шапошниковский сельсовет<br>дата выбытия - _.08.1941<br>причина выбытия - пропал без вести<br>Источник информации: ЦАМО<br>Фонд ист. информации: 33<br>Опись ист. информации: 595608<br>Дело ист. информации: 8<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74511468/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%26first_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D1916%26static_hash%3D098d5351d1a50c9e5dc6b4ed420f043dv5%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br><b>Мартыненко Василий Васильевич</b><br>Документ, уточняющий потери<br>Дата рождения: __.__.1916<br>Место рождения: Воронежская обл., Ольховатский р-н, Шапошниковский с/с<br>Дата и место призыва: 22.06.1941 Ольховатский РВК, Воронежская обл., Ольховатский р-н<br>Воинское звание: красноармеец<br>Дата выбытия: __.03.1943<br>Причина выбытия: пропал без вести<br>Мать Мартыненко Анна Захаровна<br>последнее письмо в 1942 г. ,предположительно пропал без вести в мае 1942<br>Информация об архиве -<br>Источник информации: ЦАМО<br>Фонд ист. информации: 58<br>Опись ист. информации: 18004<br>Дело ист. информации: 540<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58657767/?static_hash=c8a79ed793f1be4f86e2d85c6d76f844" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...5c6d76f844</a>');</script><br> IrinaSh*** Sun, 25 Oct 2020 19:13:50 +0300