https://forum.vgd.ru/2145/114292/ г. Чембар, Пензенская область. Пропал без вести 1941 ru https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528546.htm#pp3528546 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528546.htm#pp3528546 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо большое. Ekaterina_1973 Wed, 07 Oct 2020 14:31:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528542.htm#pp3528542 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528542.htm#pp3528542 <br>Ekaterina_1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С каким автором сообщения?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>с автором сообщения<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/108/37308/p2409599.htm#pp2409599">https://forum.vgd.ru/post/108/37308/p2409599.htm#pp2409599</a>');</script> Raisa28 Wed, 07 Oct 2020 14:27:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528538.htm#pp3528538 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528538.htm#pp3528538 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хорошо было Вам пообщаться с автором сообщения, оставленным на форуме ВГД. Видимо он смотрел документы в архиве.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я не поняла про форум ВГД. С каким автором сообщения?<br>Или Вы имели в виду тот форум, на который Вы мне выше ссылку дали?<br>Надо мне перечитать там. Я с 2019 там не была. Ekaterina_1973 Wed, 07 Oct 2020 14:24:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528528.htm#pp3528528 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528528.htm#pp3528528 [note=Ekaterina_1973]<br>Хорошо было Вам пообщаться с автором сообщения, оставленным на форуме ВГД. Видимо он смотрел документы в архиве. <br>Возможно, что смог бы Вам что-нибудь дополнительно сообщить.<br><br>А также попросить сделать выборку из Алфавитной книги призванных военкоматом и направленных в составе команды 0332 на Пензенском форуме.<br> Сканы некоторых страниц из книги Вы уже видели.<br>Это позволило бы уточнить список команды, а он вероятно намного больше, чем в получившейся выборке.<br>Тогда и больше вероятность найти информацию о месте службы , Raisa28 Wed, 07 Oct 2020 14:12:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528518.htm#pp3528518 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528518.htm#pp3528518 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Среди предметов - стрелковая подготовка.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо. Я была на том форуме, и там дальше наша переписка. И документ тот мне переслал Григорий.<br>Видимо, невнимательно тогда читала. Что среди предметов стрелковая подготовка, естественно, и не видела. Ekaterina_1973 Wed, 07 Oct 2020 14:03:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528506.htm#pp3528506 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528506.htm#pp3528506 <br>Ekaterina_1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Он же был призван 13.08.1941.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И уже 19 августа 1941 г. связь прекратилась, как и у многих призванных вместе с ним.<br>Если дата в анкете верна, то отправлен на фронт. Других документов, опровергающих или подтверждающих это - пока нет.<br><br>Ekaterina_1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Он был сельским учителем. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И в период с 7 июня 1935 года по 7 июля 1935 г. окончил при Пензенском отделе наробразования Краевые Оздоровительные Курсы для учителей младших классов и .....<br>Среди предметов - стрелковая подготовка.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=18516" rel="nofollow" target=_blank>здесь</a>');</script><br><br> Raisa28 Wed, 07 Oct 2020 13:52:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528458.htm#pp3528458 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528458.htm#pp3528458 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Нет никаких сведений соц.демографического характера, подтверждающие, что это именно Ваш.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, сведений, что это мой Савилов нет. Я решила, что раз по ссылке 4 документа, то все к нему и относятся.<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На момент призыва Александр Гаврилович уже был обученным, имел военную специальность, поэтому мог быть отправлен сразу же из запасной части в Татищево в составе маршевой команды на фронт.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему Вы делаете вывод, что на момент призыва он был обученным и имел военную специальность? Я не поняла. Он же был призван 13.08.1941.<br>Он был сельским учителем. И кажется, у него было очень плохое зрение. Ekaterina_1973 Wed, 07 Oct 2020 12:59:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528397.htm#pp3528397 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528397.htm#pp3528397 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2146/114292/p3528226.htm#pp3528226">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Ekaterina_1973] от 7 октября 2020 0:29<br><br><br>Это искомо в картотеках ЦАМО. Если есть желание и интерес - обращайтесь, постараемся помочь с поиском.<br><br> vikarii Wed, 07 Oct 2020 11:36:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528395.htm#pp3528395 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528395.htm#pp3528395 Здравствуйте.<br><br>Ekaterina_1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Также там есть документ из Армейского полевого госпиталя №2603 от 13.07.1942<br>о том, что Савилов А. Г. направляется в 18 Арм.зап. стрелк. полк.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>[note=Ekaterina_1973]<br>Нет никаких сведений соц.демографического характера, подтверждающие, что это именно Ваш.<br>Там же, на сайте "Память народа", еще один документ о прибытии в феврале 1944 г. на Красноярский ВПП (ссылку Вы привели выше в сообщении).<br>И опять же никаких соцдемографических сведений в документе ВПП.<br>Если посмотреть документы на сайте, то на Красноярский ВПП прибыл другой, 1923 г.р.<br>Для начала посмотрите на сайте Савилова А.Г. может и найдете документы, кто же прибыл из госпиталя в 18 азсп.<br><br><br>Пока же остаются два других документа.<br>по розыску - женой и матерью после войны.<br><br>Сведения о том куда направлен по призыву и адрес (место службы), а также дата прекращения связи - только в Анкете на розыск, подаваемый женой 32 сд 398 сп.<br><br>- В самом документе - 598 сп.<br>- Не думаю, что он мог сообщить номер дивизии, если только об этом не рассказал кто-нибудь из вернувшихся односельчан, призванных вместе с ним. Но и тогда не стыкуются номер полка и дивизии. <br>- В адресе почты на тот период, до сентября 1942 г. писали так - ДКА, ППС .... и номер подразделения дивизии (например номер стрелкового полка). Поэтому жена могла запомнить номер стрелкового полка и забыть сам номер ППС.<br>- Ориентироваться и искать по указанному в Анкете месту службы проблематично. Не исключено, что сведения неверны.<br><br>Из того, что остается - это куда направлен из РВК и дата прекращения связи.<br><b>13 августа 1941 направлен в составе в составе команды 0332 в Татищево (лагерь).<br></b><br>И уже <b>19 августа 1941 г</b>. прекратилась связь, с этой даты о нем ничего неизвестно.<br>На момент призыва Александр Гаврилович уже был обученным, имел военную специальность, поэтому мог быть отправлен сразу же из запасной части в Татищево в составе маршевой команды на фронт.<br><br>Если проанализировать список призванных в этот же день ( в том числе есть запись, что также направлены в составе команды 0332), то <br>- связь со многими прекратилась в период с августа 1941 по ноябрь 1941 г.., пропали без вести.<br>- несколько человек (проверяла только по этому списку, не искала другие документы на сайте "Память народа", сделайте это сами) служили в <b>712 сп 132 сд. 13 Армии</b> <b>Брянского фронта.</b><br>Список призванных<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~13.08.1941%20%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%92%D0%9A,%20%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB.&amp;entity=000000011111110&amp;entities=8001,6006,6007,30,24,28,27,23,34,22,20,21&amp;p=1" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...21&amp;p=1</a>');</script><br><br>На форуме есть сведения об убытии маршевых команд <b>21 августа 1941 г. из Татищева в распоряжение 13 Армии Брянского фронта.</b><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>597 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 20655 23.08.1941 13 А<br><b>598 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 24.08.1941 143 сд 13 А</b><br>599 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 24.08.1941 6 сд 13 А<br>600 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 24.08.1941 6 сд 13 А<br>601 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 20666 24.08.1941 155 сд 13 А<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/108/37308/p2409599.htm#pp2409599">https://forum.vgd.ru/post/108/37308/p2409599.htm#pp2409599</a>');</script><br><br>Непонятно, имеет ли номер маршевой команды 598 от 21 августа к адресу, (сама цифра 598) или это совпадение.<br>Получается, что пока можно предполагать, что мог служить в одной из частей 13 Армии 132сд или 143 сд.<br>Обе дивизии переформировались в августе 1941 г. и воевали рядом.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>а штаб дивизии отправился в тыл, формировать по существу новую 143-ю стрелковую дивизию. После формирования дивизия вошла в состав также вновь сформированного Брянского фронта и с 23 августа 1941 года заняла оборону.<br><br>На 26 августа 1941 года вместе с 699-м артполком ПТО обороняла Новгород-Северский и в этот день попала под удар 3-й танковой дивизии, была выбита из города за Десну и позволила противнику занять плацдармы. Заняла оборону на рубеже Шатрище. 12 сентября 1941 года противник вновь перешёл в наступление на участке дивизии, прорвал оборону, вышел в тыл <b>соседней 132-й стрелковой дивизии</b>. В течение сентября 1941 года ведёт тяжёлые встречные бои в том же районе, в ходе частного наступления при поддержке 141-й танковой бригады заняла два населённых пункта. 30 сентября 1941 года войска противника перешли в наступление в ходе операции «Тайфун» и дивизия попала в Середино-Будском районе в окружение, как и все войска армии. В ночь на 9 октября 1941 года дивизия, составляя ударную группу армии, пошла на прорыв, атаковав Негино и к вечеру того же дня вышла в лес северо-западнее <b>Севска</b>. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/143-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F" rel="nofollow" target=_blank>143 сд</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/132-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F" rel="nofollow" target=_blank>132 сд</a>');</script> Raisa28 Wed, 07 Oct 2020 11:34:03 +0300 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528354.htm#pp3528354 https://forum.vgd.ru/2145/114292/p3528354.htm#pp3528354 <br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я сама в номерах дивизий, полков не разбираюь совсем.<br>Всё, что я выше написала, это я скопировала с сайтов ОБД Мемориал и Память народа.<br><br>К запросу в архив я прикладывала те два документа, что у меня во 2м сообщении.<br>Так мне в запросе написать: "Прошу проверить информацию по Савилову А.Г. по документам 4 медсанбада 32 СД и 312 медсанбата 283 СД?"<br>И прикладывать ли к письму копию справки, которую они уже прислали? Ekaterina_1973 Wed, 07 Oct 2020 10:31:08 +0300