https://forum.vgd.ru/1494/113068/ Общая тема ru https://forum.vgd.ru/1494/113068/p5519817.htm#pp5519817 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p5519817.htm#pp5519817 Из списка прибывших из Китая в СССР в 1947 г.:<br><br>Григерман Виктор Александрович<br>Григерман Геннадий Александрович<br>Григерман Глеб Александрович<br>Григерман Игорь Александрович<br><br><a href="https://gensled.ru/spisok-grazhdan-pribyvshih-iz-kitaya-v-sssr-v-1947-g/" rel="noopener" target=_blank>https://gensled.ru/spisok-graz...-v-1947-g/</a><br><a href="https://t.me/rodoslovnaya14/1462" rel="noopener" target=_blank>https://t.me/rodoslovnaya14/1462</a><br> Korikov_Alexey1983 Mon, 01 Dec 2025 16:35:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p4064662.htm#pp4064662 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p4064662.htm#pp4064662 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1494/113068/p3467597.htm#pp3467597">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Lumar] от 20 августа 2020 0:22<br><br>Ф.Ф-209 Оп.1 Д.1 - Алфавитный статейный список ссыльно-поселенцев, состоящих на причислении к Горячинскому отдельному сельскому обществу за 1890 год <br><br>Григерман Берха 1889-1890г 54-55лет<br><br>1890 Жена Меня 48лет дети; Хлимь 23года ушел на военную службу в 1886. Мотя 23 в ратниках <br>Абрам 16лет Рафаиль 10 Цуко 8лет находятся при нем.<br><br><br> Nikiser Tue, 25 Jan 2022 13:30:00 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3467597.htm#pp3467597 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3467597.htm#pp3467597 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465831.htm#pp3465831">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Gul] от 18 августа 2020 9:24<br><br>Огромное спасибо Вам за ссылки и советы!<br><br>ИА, коллекционер пластинок, это как раз младший сын Игорь, он не всю правду рассказывает в интервью, приукрашивает немного семейную историю.<br>Удалось найти потомков старшего брата - Виктора, ситуация начинает проясняться, но и они не все знают.<br>Приехала НВ, дествительно, не во время, а после войны, со всеми детьми, а не отлько с младшим, и с новым мужем (Шутов - это, видимо, его фамилия, а не ее девичья). Что случилось с отцом детей Александром Григерманом мы пока не знаем - умер или остался в Китае?<br><br>Врачом она, мне кажется, не могла быть - если она 1905 гр, ей на момент эмиграции дрлжно было быть от 12 до 18 лет, в 26 она вышла замуж и родила 4 детей. Медицине было учиться и негде и некогда. <br>Какая у нее была девичья фамилия узнать будет непросто - для этого нужно найти где-то метрическую книгу церкви Св Александра Невского в Ханькоу за 1931 год с записью о браке.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.jewsofchina.org/hailar" rel="noopener" target=_blank>http://www.jewsofchina.org/hailar</a>');</script> - здесь действительно упоминаются Григерманы РБ и АБ, возможно, братья. РБ, скорее всего, Рафаэль, которого в августе 1945 убили японцы в Харбине вместе со многими другими советскими гражднами. Об этом очень интересный рассказ здесь: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Rinsky1.htm" rel="noopener" target=_blank>http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Rinsky1.htm</a>');</script><br>Трое детей Рафаэля - Вера, Исай и Борис, родившиеся в Чите, но выросшие в Харбине, молодыми людьми в 30-е годы вернулись в СССР и все были репрессированы, данные о них есть в книгах памяти репрессированных.<br><br>Имеет ли отношение Александр Григерман, белый офицер и православный к известному в Чите еврейскому семейству Григерман остается загадкой. Поскольку его имени нет ни в БД Волкова, ни в списках героев первой мировой, то не совсем понятно, где он служил. Возможно, в Маньчжурской дивизии атамана Семенова в Забайкалье. У него там даже была отдельная еврейская рота. Тогда все сходится - и происхождение из Читы, и последующая эмиграция в Китай. Списки личного состава различных формирований, входивших в эту дивизию, есть у забайкальских краеведов, попробую с ними связаться.<br> Lumar Thu, 20 Aug 2020 00:22:15 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465831.htm#pp3465831 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465831.htm#pp3465831 [note=Lumar]<br><br>Вы дополнили свое первое сообщение новой, более полной, информацией...<br><br>Н.В. прибыла в Шанхай со всеми детьми (вероятно)--- они указаны в карточке как члены семьи<br>Они репатриировались, вероятно, после 1947...<br>В июле 1947 в Шанхае только начала работу репатриционная комиссия<br>Но даже старшие дети не могли бы остаться в Шанхае в силу своего возраста...,<br>если только не отец <br><br>Можно сделать запрос в ГИАЦ МВД России на поиск информации о репатриантах в СССР Григерман из Шанхая<br><br>Посмотрите внимательно ссылки для поиска в теме Эмиграция из Харбина <br>(не только из Харбина)<br><br>В бюллетенях The Jewish Community of China (Израиль)встречается эта фамилия<br>Бюллетени можно найти в Интернете<br>-----------------------<br><br>И.А.-- коллекционер пластинок?<br><br>Рассказывает о себе здесь<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.svoboda.org/a/26160980.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.svoboda.org/a/26160980.html</a>');</script><br><br>Информация у него иная....<br><br>Смотрели в БД Волкова Александра Григермана?<br>И.А. называет отца генерал-полковником.... Gul Tue, 18 Aug 2020 09:24:28 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465424.htm#pp3465424 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465424.htm#pp3465424 <br>Gul написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Lumar от 16 августа 2020 19:28<br><br><br>Адрес на карточке шанхайский<br><br>Генеалогический индекс Русские в Китае (сост. К.Чащин)<br><br>Григерман Наталия Владимировна SH 41279<br><br>Это регистрационная карточка<br><br><br><br>Вероятно, после 1938 г. перебрались в Шанхай, поскольку Ханькоу стал центром военных действий<br>Вошел в состав Уханя<br><br><br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо. Да, скорее всего. Интересно, только она перебралась или все семейство?<br><br> Lumar Mon, 17 Aug 2020 20:37:48 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465421.htm#pp3465421 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3465421.htm#pp3465421 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Памятная книжка Забайкальской области 1914 год.<br>с. 271 Анна Иосифовна и Матвей Борисович Григерман.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white" rel="noopener" target=_blank>https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо, очень ценная ссылка!<br> Lumar Mon, 17 Aug 2020 20:35:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464473.htm#pp3464473 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464473.htm#pp3464473 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464441.htm#pp3464441">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Lumar] от 16 августа 2020 19:28<br><br><br>Адрес на карточке шанхайский<br><br>Генеалогический индекс Русские в Китае (сост. К.Чащин)<br><br>Григерман Наталия Владимировна SH 41279<br><br>Это регистрационная карточка<br><br><a href="http://vfl.ru/fotos/64af5fb831360829.html" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://images.vfl.ru/ii/1597597431/64af5fb8/31360829_m.png" alt=""></a><br><br>Вероятно, после 1938 г. перебрались в Шанхай, поскольку Ханькоу стал центром военных действий<br>Вошел в состав Уханя<br><br><br><br> Gul Sun, 16 Aug 2020 20:06:12 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464466.htm#pp3464466 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464466.htm#pp3464466 Памятная книжка Забайкальской области 1914 год.<br>с. 271<b> Анна Иосифовна и Матвей Борисович Григерман.</b><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_DIGIT_75818?page=291&amp;rotate=0&amp;theme=white" rel="noopener" target=_blank>https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white</a>');</script><br> Atkara-EV Sun, 16 Aug 2020 19:55:04 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464441.htm#pp3464441 https://forum.vgd.ru/1494/113068/p3464441.htm#pp3464441 Ищу информацию о семействе Григерман, жившем в эмиграции в Китае, в городе Ханькоу (Hankou) в 1930-х годах. <br>Наталия Владимировна Григерман (девичья фамилия неизвестна) род. 5 августа 1905 года во Владивостоке.<br>Ее муж Александр Григерман (отчество и даты рождения и смерти пока неизвестны). По семейным рассказам военный, белый офицер. Венчались в 1931 году в церкви св. Александра Невского в Ханькоу, Китай. <br>Их дети: Георгий (George) Александрович (род. 1 мая 1932), Георгий (George) Александрович (род. 8 марта 1935), Виктор Александрович (род. 10 декабря 1936) и Игорь Александрович (20 августа 1939).<br>Наталия Владимировна с сыновьями и новым мужем вернулась в 40-х годах в СССР. Судьба Александра Григермана неизвестна. <br><br>Не известно также, были ли у семейства еврейские корни.<br>Фамилия еврейская, но по вероисповеданию православные. Вероятнее всего, в православие перешел отец семейства Александр Григерман или даже, возможно, его предки.<br><br>Есть много ссылок на Григерманов из Читы, но как узнать, из того же корня происходит интересующее нас семейство или нет?<br><br>Прилагаю фото регистрационной карточки эмигранта Наталии Владимировны Григерман, в соответствии с этой карточной она проживала в 1942-44 годах в Шанхае (документ получен от Кирилла В. Чащина, автора генеалогического индекса «Русские в Китае в 1926-1946»). Lumar Sun, 16 Aug 2020 19:28:09 +0300