https://forum.vgd.ru/22/112582/ ru https://forum.vgd.ru/22/112582/p4067398.htm#pp4067398 https://forum.vgd.ru/22/112582/p4067398.htm#pp4067398 <br>AustenN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> является кармической составляющей<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну вот, только вчера зарегистрировались, а уже тут эзотерику пропагандируете?! <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> OlegVS Thu, 27 Jan 2022 17:34:50 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3479405.htm#pp3479405 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3479405.htm#pp3479405 <br>vitalyi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И после его прочтения я перестал любить Дюма.<br>Почему?<br>А очень просто.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я вообще не любила "Мушкетеров", как раз из-за казни Миледи четырьмя мужиками ) У меня свое представление. Мне "Гардемарины" всегда нравились <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br><br>vitalyi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я думаю, вы правильно поймёте все мои примеры.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я понимаю, но я не отказываюсь от отца, от его фамилии и прочего. Я и с его сестрой общалась, ходила к ней в гости, но она просто потом куда-то пропала. Т.е я не отказываюсь от этой семьи. Но при этом я просто не считаю его белым и пушистым, вот и все. Если человек совершил преступление, то он должен понести за него наказание, это нормально. eozaka Mon, 31 Aug 2020 17:43:02 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3479340.htm#pp3479340 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3479340.htm#pp3479340 <b>eozaka</b>,<br><u>я вас услышала и поняла</u>, - написали вы.<br>Коли так, то и слава Богу!<br><br>Я лишь одно хочу вам добавить.<br>Пускай, это были 80-90-е годы, пускай, другое время, пускай, вы в детстве боялись его. <br>Но, что бы там ни было, - это был ваш отец.<br>Это - ваша кровь.<br>Хорошая она, или не очень, - это весьма субъективные формулировки, поскольку для вас они безразличны, ибо свою кровь и свои гены вы не измените. <br>И, поэтому, их надо понять.<br><br>В своём детстве мне нравилось читать Дюма-старшего.<br>"Мушкетёров" я одолел в 9-летнем возрасте, а потом пошли другие произведения.<br>До продолжения же "мушкетёров", - а именно "20 лет спустя", - я добрался в 14-летнем возрасте.<br>И после его прочтения я перестал любить Дюма.<br>Почему?<br>А очень просто.<br>Из-за прочтения сцены убийства мушкетёрами Мордаунта - сына Миледи.<br>Если читали, вспомните, как эти свиньи пафосно задают ему вопросы: ваша мать убила того, отравила того-то, предала того-то и т.д., что, мол, вы на это скажете?<br>И он рычал в ответ: "Я скажу, что это была моя мать!"<br>И они убили его, - а читатель должен был им сочувствовать и радоваться смерти парня, мстившего за убийство своей матери?<br><br>Мордаунту было безразлично, кого и как убивала его мать, ибо для него она была доброй и любящей мамой.<br>И он - прав!<br>И вам должно быть безразлично всё, ибо речь идёт о вашем отце.<br><br>Вот вам ещё пример.<br>Месяц назад читал в криминальной хронике. На украине, в Запорожской обл., мусора повязали мать одного сидельца в колонии под Камышевахой. Мать сняла себе дом в селе, раздобыла схему колонии и копала подкоп под камеру сына!!! Она сумела выкопать уже больше 100 метров туннеля 4-метровой ширины - без помощи, сама!<br>Ей всё равно, виновен сын, или нет, ибо это - сын.<br>И она - права, как мать!<br><br>Вот вам ещё пара примеров.<br>В июле прямой потомок командующего армией Юга, генерала Ли, вставал на колени перед чёрными ублюдками из BLM и каялся за своего предка.<br>То есть, он - отрёкся от предков, он стал мразью.<br>А знаете, что у гестаповского главы Гиммлера была дочь, а потом ещё и внучка?<br>От обеих женщин неоднократно требовали отречься от отца и деда, заклеймить его позором и т.д.<br>Они неизменно отвечали, что ОТ КРОВИ - НЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ!<br>И неважно, хорошим или плохим был сам Гиммлер: важно лишь то, что перед этим женщинами можно снять шляпу.<br><br>Я думаю, вы правильно поймёте все мои примеры. vitalyi Mon, 31 Aug 2020 16:47:55 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3479324.htm#pp3479324 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3479324.htm#pp3479324 [note=vitalyi]<br>Интересная у вас история, спасибо.<br>Но здесь другое, как я считаю, для одних виновен, а по факту нет. У меня с дедом родным такая ситуация была, когда в Латвии была немецкая оккупация, он считался дезертиром из немецкой армии. Его под угрозами взяли немцы воевать, он до этого служил в Латвийской армии, но когда всех собрали (вояк) и повезли на место назначения, мой дед спрыгнул с поезда около станции Сакстагал и сбежал. Дошел обходными путями до дома и его какое-то время скрывала семья в подполье дома, он там прямо жил в этом подполье несколько месяцев, его сестра рассказывала, скрывался до тех пор, пока не ушел в Красную армию, там он воевал до января 45 года, пока не получил серьезное ранение и инвалидность 2 группы. Т.е в той ситуации он считался дезертиром и скрывался, но на деле разве его можно назвать преступником? Но если бы немцы поймали, то явно бы наказали.<br>Так и у вас.<br>А мой отец сидел в 80-90 годах, там совсем другое время было, но я вас услышала и поняла. eozaka Mon, 31 Aug 2020 16:10:16 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478857.htm#pp3478857 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478857.htm#pp3478857 <b>eozaka</b>, вы написали буквально: "...я не думаю, что два раза можно сесть по ошибке..."<br><br>А вы подумайте.<br>Вот вам ещё пример<br>Мой родной дед по матери, 1927 г.р.<br>Там, где он жил во время немецкой оккупации было много его родни, например, его родной дядя по отцу, которому было всего 25 лет.<br>Его жена спуталась с немцем-унтером. <br>А мой будущий 15-летний дед и его дядя были большими друзьями.<br>И дед при свидетелях сказал, что шлюх надо убивать.<br>Спустя ещё месяц дядя не выдержал и зарезал шлюшку-жену.<br>Немцы, разумеется, взяли его, а - по доносу соседки - взяли и моего будущего деда, как "подстрекателя к убийству".<br>Дядьку его сразу приговорили, а 15-летнего пацана начали обрабатывать, ибо он был слишком горд.<br>Неделю кряду его ежедневно избивали деревянными палками и травили собаками: у них был "спортивный азарт", они хотели добиться либо просьб о пощаде, либо признания "в подстрекательстве". А пацан молчал, упрямо поднимаясь на ноги, - как шотландский герой Уоллес во время казни англичанами.<br>Не сломали, и тоже приговорили к расстрелу. <br>А в ночь накануне расстрела тюремный надзиратель - из "русских немцев" - выпустил 15-летку, заменив его в бумагах каким-то доходягой, который окочурился к утру сам. Расстреляли только дядьку, а будущий мой дед прятался буквально по барсучьим норам несколько месяцев до прихода советских войск. <br><br>Вы полагаете, это всё?<br>Как бы не так!<br>В самом конце 1943-го власти начали спешное восстановление Донбасса. В бравурной литературе писали и пишут до сих пор, как "толпы добровольцев шли из бухгалтеров в шахтёры"... <br>Щас - "добровольцы"!<br>По организациям пришла разнарядка: от вас столько-то лиц должны быть отправлены в шахты под конвоем.<br>По возрасту в этом колхозе подходили только председательский сынок и мой будущий дед.<br>Догадываетесь, кого послали?<br>А у будущего деда были слабые лёгкие, и у него пошла горлом кровь уже в первые же дни подземелья. <br>Он: отпустите, я ведь помру!<br>Ему: ты, с.ка, против "дорогого усатого учителя", да нам нас.ать, сдохнешь ты, или нет, - вперёд в забой, или по 58-й!<br>И он, уже 16-летний, бежал с приятелем. <br>На ближайшем вокзале "приятель" моего будущего деда сдал.<br>Забегая вперёд, скажу, что он получил 58-10: 8 лет сельхозлагеря под Хабаровском.<br>Но та же самая соседка, что стукнула немцам, донесла на него: он был в гестапо, не расстреляли, значит, - шпиён!<br>16-летнего пацана пороли по голым рёбрам проволочными плётками с крючками на концах: эти крючки, цепляясь за рёбра, выворачивают, либо ломают их.<br>Не признался?<br>Тогда ему на все десять пальцев, под каждый ноготь медленно вкрутили раскалённые добела стерженьки диаметром 3-4 мм: ногти буквально расплавились и сошли.<br>Оклемался, но не признался?<br>На Владимирской пересылке его кинули в "пресс-хату" к уркам: заставить!<br>А урки были, что ли "добрые" в тот день: они изумились стойкости пацана, которых на них скалился.<br>Его решили не опускать всем кодлом, а отдали на откуп одному блатному грузину, но сказали: справишься - твоё счастье, не тронем.<br>И он справился: зубами перегрыз этому урке сонную артерию, - и блатари сдержали слово, даже маляву по этапу кинули, дескать, такого-то не трогать. <br><br>Ну, как?<br>Мой дед сел два раза.<br>"По ошибке"?<br>Или вы по-прежнему твёрдо уверены, что "ошибок дважды не бывает"?<br><br>Поэтому, никогда не говорите "гоп" до прыжка.<br>Особенно в нашем генеалогическом деле и - особенно, - когда речь идёт о ваших самых ближайших родичах. vitalyi Mon, 31 Aug 2020 00:54:42 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478846.htm#pp3478846 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478846.htm#pp3478846 <b>nikosc</b>, это своего рода гипербола.<br><br>Для меня это, разумеется, человек одной крови со мной. Его фамилия такая же, как и моя.<br>Но только, после того как я свёл его с его же семьёй, я ему уже оказался не нужен: спустя пару месяцев после воссоединения он прекратил общение со мной без каких-либо объяснений.<br><br>И, кроме того, с точки зрения "чистого родства" он "никто" в том плане, что 8-юродное родство уже не считается таковым ни государством, ни Церковью. И - при возможности и желании - я мог бы даже жениться на его дочке, и это - подчёркиваю, именно при 8-юродном родстве, - уже не считалось бы "инцестом". vitalyi Mon, 31 Aug 2020 00:32:05 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478374.htm#pp3478374 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478374.htm#pp3478374 <br>vitalyi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>то есть, фактически "никто".<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Как может быть "фактически никто" ваш кровный родственник ? Хотя в наше время двоюродные и родные родственники уже фактически никто. ( на моем собственном примере)<br> nikosc Sun, 30 Aug 2020 17:32:58 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478370.htm#pp3478370 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3478370.htm#pp3478370 Здравствуйте.<br><br>vitalyi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подумайте, что вы натворили в 10-13 лет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если честно, то ничего не могу такого вспомнить. Да, я была в какой-то степени "сорви голова" ( я характером на самом деле больше похожа на отца, просто я лучше умею себя контролировать), от меня многие родичи за голову хватались, но чтобы делать людям плохое, такого не было, у меня поэтому особо конфликтов не было с ребятами и друзьями, не было каких-то противников, к этому всему, я умею находить общий язык с людьми.<br><br><br>vitalyi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Коли он вас звал перед смертью, вы сделали ошибку, что не пришли.<br>Сделаем скидку на ваш тогдашний юный возраст, хотя, если бы пришли, сейчас не было бы этой проблемы.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дело все в том, что я его очень боялась, т.е я не пошла не из вредности или равнодушия, у меня был перед ним страх. Конечно, надо было сходить, но сейчас проще об этом говорить, тем более я вышла из того детского возраста.<br><br>По поводу криминального прошлого отца, конечно можно предположить, что он был не виноват, но он сидел точно дважды, я не думаю, что два раза можно сесть по ошибке.<br>Я нашла могилы моего дедушки и дяди( брат отца), по ним видно, что за ними ухаживают, кто-то ходит туда.<br>Сейчас я болею, но обязательно скоро поеду туда и оставлю послание с контактами, если они захотят со мной связаться, то возможно я смогу больше узнать про семью отца, плюс встречусь с родственниками, ну и узнаю, где могила бабушки, я не могу пока найти. Где дедушка с дядей, там только 2 места, видно когда хоронили деда, думали, что второе место будет для бабушки, но вскоре умер дядя и видно его там похоронили. Бабушка выходит в другом месте.<br>Также я выяснила полные ИФО моих бабушки с дедушкой, даты рождения и место их рождения. А дальше будет тяжело, метрики на нужные годы не сохранились.<br> eozaka Sun, 30 Aug 2020 17:28:43 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3477793.htm#pp3477793 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3477793.htm#pp3477793 Здравствуйте, ув. <b>eozaka</b>.<br><br>Я выскажу своё мнение, но сразу оговорю, что я прочёл лишь первую страницу обсуждения в этой ветке, и самый последний ваш пост.<br>Что "в серёдке" не читал специально, ибо есть собственный опыт, а засорять себе голову разными домыслами неохота. <br>Кроме того, не планирую вступать в дискуссию с кем-либо, а пишу адресно, только вам.<br><br>Во-первых, вы не избавитесь от своей проблемы, связанной с "проклятием", пока не исследуете отцовский род.<br>Во-вторых, - то же самое, - пока не разберётесь, лично для себя, виновен он в своей отсидке, или не виновен.<br>Коли он вас звал перед смертью, вы сделали ошибку, что не пришли.<br>Сделаем скидку на ваш тогдашний юный возраст, хотя, если бы пришли, сейчас не было бы этой проблемы.<br><br>Родительские проклятья бывают.<br>И они единственные, которые только и могут иметь силу. <br>Если отец "проклял" вас, всё зависит от того, что стало тому причиной. <br>Если это сделано со зла "просто так", от бесовской гордыни, то есть лично вы ни в чём перед ним невиновны, тогда никакое проклятье не будет иметь над вами никакой силы. Но он мог вас звать на одре, дабы извиниться, или что-то рассказать. Вот теперь то, что он мог рассказать, вам надо выяснить всеми силами. И потом - простить его за всё!<br>Как минимум, вам надо будет простить его в самой себе.<br>А если вы человек религиозный - конкретно - православный, могу подсказать, что надо будет сделать в храме. Но это - только в личке, и делать это надо будет только потом.<br><br>В качестве примера. <br>Я свою родословную знаю до "самых глубоких глубин", а равно и "в ширину" тоже.<br>И вот, в одной из боковых ветвей был у меня один далёкий родственник 1971 г.р. Мне он, пожалуй, в восьмиюродном родстве приходится, то есть, фактически "никто".<br>Я о нём знал от его собственного отца, который жил в том городе, где он когда-то родился.<br>Отец был школьным завхозом. Спёр кое-что со склада, посадили на пару лет. Жена тут же развелась с зэком и увезла 5-летнего сына в Москву.<br>Больше сын с отцом не виделся. Отец вышел на свободу, где-то потом работал, а в старости жил с дочерью от своего первого брака. <br>Когда я написал и выпустил свою первую книгу, там я привёл в одной из схем эту линию. <br>И на меня спустя пару лет вышел сын этого человека - он в Москве зубной врач.<br>Я ему переслал те письма, что его отец мне писал, что сына он всегда любил и т.д.<br>А сын мне рассказал, что воспитывался мамой в атмосфере, что "твой папа - самый грязный подонок из всех подонков во всём мире!"<br>В общем я дал ему координаты отца и сестры, он списался, потом созвонился, потом поехал.<br>Его встретили как своего, он попал в ту семью, которой у него никогда не было, а у его детей появился дедушка. <br>Взрослый мужик, возвращаясь домой, рыдал, как подросток. <br>А ведь он тоже жил с мыслью, что его отец - "страшный преступник", "ходячий кошмар" и т.д и т.п.<br><br>Поэтому, всё в ваших руках.<br>И ежели менты что-то тормозят, берите их за глотку и добивайтесь своего. <br>Тем более, что наши менты - это реальный "мусор", перед которым нельзя показывать страх и раболепие.<br>Сейчас можно с большим трудом, но выбить даже просмотр политического дела, а уж уголовного, или хозяйственного, полегче будет. <br><br>Удачи!<br><br>P.S.: Кстати, это могло быть и не "проклятье", а всего лишь "осуждение". Вам-то было 14 лет во время его смерти? А когда он "проклял" и того меньше? Подумайте, что вы натворили в 10-13 лет, что он "проклял"? Или это "проклятье" превратилось в собственно "проклятье" только в устах того, кто вас в факте этого "проклятья" и убедил? А самого "проклятья" и не было? Есть над чем серьёзно поразмыслить. vitalyi Sun, 30 Aug 2020 00:10:45 +0300 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3466510.htm#pp3466510 https://forum.vgd.ru/22/112582/p3466510.htm#pp3466510 По криминальному прошлому отца так решила, т.к там архив МВД тормозит конкретно, если нет, так нет, активность сильную проявлять не буду по этому вопросу. Может и не нужно мне это все знать.<br>Тем более, мне подготовили выписки из Латвийского архива персональных данных по семье моего отца. Я оплатила, теперь жду по почте, когда вышлют. В счете указано, что там документы за 1971 год и что интересно, выписки с архивов после 18 века. Возможно мама моя права, что кто-то по стороне отца тоже из Латвии родом, не знаю, что там за документы, жду с нетерпением <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> eozaka Tue, 18 Aug 2020 21:14:59 +0300