https://forum.vgd.ru/2137/112217/ д. Крупичино, Чудовский район, Новгородская область ru https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3898899.htm#pp3898899 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3898899.htm#pp3898899 Спасибо за помощь, нашел людей, которые помогают мне в поиске по архивам Harley13 Sun, 05 Sep 2021 19:48:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439846.htm#pp3439846 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439846.htm#pp3439846 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/110/48301/">Пропавшие б/вести. Как переписываться с военкоматом?</a>');</script> Gnom7 Thu, 23 Jul 2020 14:51:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439679.htm#pp3439679 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439679.htm#pp3439679 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439401.htm#pp3439401">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Eugene66] от 23 июля 2020 8:52<br><br>Я понял, что все равно стоит начинать поиск с военкомата, но как это правильно сделать? Возможно ли писать по эл.почте или запрос направлять через почту России? Существуют ли какие-то правила написания запроса или шаблоны, чтобы получить полный и грамотный ответ, а не обычную отписку? Harley13 Thu, 23 Jul 2020 13:00:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439380.htm#pp3439380 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439380.htm#pp3439380 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Добрый вечар.<br><br>Дата прибытия<br>15.07.1941<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987394977" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987394977</a>');</script><br>НКВД<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Второй день пытаюсь понять, а как из этого вы вышли на НКВД?<br> Harley13 Thu, 23 Jul 2020 08:06:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439169.htm#pp3439169 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439169.htm#pp3439169 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, обратил, для меня конечно это не очень понятно, но наверное у командования была своя логика<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Логика была простая - предполагая оккупацию территорий, с этих земель призывались все, кто мог ружье держать. Совсем немощных отправляли в тыловые части. Молодых направляли на обучение военным специальностям.<br>Из остальных формировались части, которые направлялись на участки фронта, близкие к местам проживания - злее драться будут за Родную Землю. Места боев 286 сд в 1941 находились в 70 км от Чудовского района.<br><br>Еще воспоминания о первом сентябрьском бое дивизии <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://oper-1974.livejournal.com/1460725.html" rel="noopener" target=_blank>https://oper-1974.livejournal.com/1460725.html</a>');</script> и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://iremember.ru/memoirs/pekhotintsi/gutman-aleksandr-davidovich/" rel="noopener" target=_blank>https://iremember.ru/memoirs/p...avidovich/</a>');</script><br><br>Музей 286-й стрелковой Ленинградской Краснознамённой дивизии (данные на 2014 год)<br>Индустриальный колледж имени И.П. Бардина. <br>162614, Вологодская область, г. Череповец, ул. Комсомольская, д. 8 <br>Тел./факс: (8202) 55-03-96 E-mail: kolledge.bardina@mail.ru<br><br>Возможно, если музей существует, у них могут быть списки дивизии на момент отправки на фронт, полученные ранее из ЦА МО, и контакты с Советом ветеранов дивизии - спишитесь или созвонитесь.<br><br>Народный памятник на месте боев 286 сд. Gnom7 Wed, 22 Jul 2020 22:39:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439132.htm#pp3439132 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439132.htm#pp3439132 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Harley13 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 22 июля 2020 20:24<br>На сайте есть журнал боевых действий 996 сп 286 сд<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Благодарю! До 996 сп пока не дошел - смотрел документы по штабу дивизии. Судя по состоянию дел - штабу дивизии досталось от немцев.<br>Обратили внимание на возрастной ценз личного состава? 37% в возрасте 40-45 лет и 35% в возрасте 35-40 лет.<br><br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, обратил, для меня конечно это не очень понятно, но наверное у командования была своя логика<br> Harley13 Wed, 22 Jul 2020 22:03:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439053.htm#pp3439053 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439053.htm#pp3439053 <br>Harley13 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 22 июля 2020 20:24<br>На сайте есть журнал боевых действий 996 сп 286 сд<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Благодарю! До 996 сп пока не дошел - смотрел документы по штабу дивизии. Судя по состоянию дел - штабу дивизии досталось от немцев.<br>Обратили внимание на возрастной ценз личного состава? 37% в возрасте 40-45 лет и 35% в возрасте 35-40 лет.<br><br>Смотрю ЖБД 286 сд период 10-15 декабря 1941 - не вижу отметок о 996 сп в её составе. Получается, что полк продолжал воевать под началом 128 сд, куда его передали приказом Штаба 54 А 9 ноября 1941 (о чем есть отметка в ЖБД 996 сп)...<br>Соответственно и отчитываться за потери могла 128 сд или ...? Надо разобраться.<br><br>Нашел подборку исследований по оборонительной операции в районе Гонтовой Липки в декабре 1941 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://poxoronka.ru/forum/67/65842-poteri-996-strelkovogo-polka-u-d-gontovaya-lipka" rel="noopener" target=_blank>https://poxoronka.ru/forum/67/...vaya-lipka</a>');</script><br>Да. 996 сп так и находился приданным 128 сд, но в донесения о потерях 128 сд этот полк почему-то не упоминается. Что там про семь нянек говорится? <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> Gnom7 Wed, 22 Jul 2020 20:57:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439044.htm#pp3439044 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439044.htm#pp3439044 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439012.htm#pp3439012">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Gnom7] от 22 июля 2020 20:24<br>На сайте есть журнал боевых действий 996 сп 286 сд<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156304885&amp;static_hash=001603694f47b65632af6d9129f85c72" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72</a>');</script><br><br> Harley13 Wed, 22 Jul 2020 20:52:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439012.htm#pp3439012 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3439012.htm#pp3439012 <br>Harley13 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 21 июля 2020 22:25<br><br>А формуляр боевых действий с Памяти народа? Как там найти другие страницы? Что-то с вашей ссылки не получается перейти в другие места сайта<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я дал только ту информацию, которая относится к указанному периоду. <br>Сам Формуляр - две страницы - вторая описывает боевые действия 286 сд в 1943-1945 году.<br>Вам же фактура боев в 1941 нужна?<br><br>Журнал боевых действий 286 сд <br>Описывает период с 12.09.1941 по 31.12.1941 г.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133726607&amp;backurl=q%5C286%20cl::division%5C286%20сд::begin_date%5C01.07.1941::end_date%5C01.01.1942::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&amp;date_from=01.07.1941&amp;date_to=01.01.1942&amp;static_hash=001603694f47b65632af6d9129f85c72" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72</a>');</script><br><br>ЖБД начинается с 12 сентября 1941 - однако, начало впечатляет... бои ранее нужно смотреть по сводкам и донесениям, но их мало - отсутствуют боевые донесения с 07 по 10 сентября.<br>Похоже, в ЖБД начало просто вырвано и где-то 7-8 страниц канули в небытие... Ибо после первого боя, где все управление дивизии черным крестом перечеркнули, в дивизию прибыла военная прокуратура. <br>Так что эти чудеса со страницами объяснимы... Наверное, немцы вырвали...<br><br>Напомню, что 286 сд вступила в боевые действия с 8 сентября 1941 года, после выгрузки на ст. Назия.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>"В первом бою 11 сентября, атакованная 40 танками, авиацией, пехотой противника, дивизия потеряла своего командира, комиссара, пятую часть личного состава, но остановила врага, доказав свою боеспособность. По воспоминаниям очевидцев (комбат 996 сп 286 сд Гутман А.Д.), штаб дивизии при этом "был стёрт в порошок". Одновременно с командиром, согласно данных исторического формуляра 286 сд, погиб и военный комиссар дивизии старший батальонный комиссар Леонид Иванович Данилов."<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://info.cherepovez.ru/history/vovvikt/" rel="noopener" target=_blank>http://info.cherepovez.ru/history/vovvikt/</a>');</script> и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://oper-1974.livejournal.com/1460725.html" rel="noopener" target=_blank>https://oper-1974.livejournal.com/1460725.html</a>');</script><br><br>По документам штаба 286 сд начального периода боевых действий на Памяти Народа - не густо<br><br>Боевой приказ штаба НАД от 08.09.1941 г. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454149537&amp;backurl=q%5C286%20cl::division%5C286%20сд::begin_date%5C01.07.1941::end_date%5C18.09.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori::page%5C4&amp;static_hash=001603694f47b65632af6d9129f85c72" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...9129f85c72</a>');</script><br><br>Боевые донесения штаба 286 сд<br><br>11.09.1941 - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_048_КП097Р_1С4_дела/410-0010122-0009/00000045.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000045.jpg</a>');</script>.<br>12.09 - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_036_КП097Р-С41_дела/1584-0000001-0014/00000003.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000003.jpg</a>');</script><br>13.09.1941 - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_035_КП097Р_С41_дела/1584-0000001-0012/00000015.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000015.jpg</a>');</script> Gnom7 Wed, 22 Jul 2020 20:24:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3438931.htm#pp3438931 https://forum.vgd.ru/2137/112217/p3438931.htm#pp3438931 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Гадать безсмысленно. Нужно предложенные версии проверять запросами, ибо ответить на эти вопросы могут только документы архивов. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Именно так! Лучше уже и не скажешь.<br> vikarii Wed, 22 Jul 2020 19:26:47 +0300