https://forum.vgd.ru/1494/112075/ Пруссия, Калуга, Сибирь ru https://forum.vgd.ru/1494/112075/p5032492.htm#pp5032492 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p5032492.htm#pp5032492 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4917141.htm#pp4917141">сообщение</a>');</script> пользователя [note=GVB] от 3 апреля 2024 6:18<br><br> Здравствуйте, предполагаю, что Грунвальд, Грюнвальд, Гринвальд и Гронвальд могли быть записаны по звучанию на слух, схоже. Но подтверждения этому я не встречала. По своим могу сказать, что в документах везде записаны одинаково - Грунвальд. <br> Думаю, что были и однофамильцы, я уже общалась с другими Грунвальд, которые не являются родственными моему роду. До 1865 года в обратной хронологии, это оказалась довольно распространенная фамилия. IrinaStreltsova Mon, 19 Aug 2024 21:53:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4917989.htm#pp4917989 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4917989.htm#pp4917989 И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем?<br><br>Еще одна причина несовпадения отчества ребенка с отцовским: в семью на воспитание по каким-то причинам был взят родственник, скорее всего племянник, поэтому фамилия его совпадает, а отчество нет. GVB Thu, 04 Apr 2024 02:29:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4917141.htm#pp4917141 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4917141.htm#pp4917141 Здравствуйте! А как Вы относитесь к фамилии Гронвальд? <b>Генрих Марианов Гронвальд</b>, сосланный в Сибирь на водворение и проживавший в Омске, был крестным отцом моей прабабушки, родившейся в Омске в 1882 году. В метрической книге Омска он записан как дворянин Гронвальд. Ищу всех Гронвальдов, сосланных в Сибирь в 1860-х годах. Гронвальд, Грюнвальд, Грунвальд и Гринвальд, - это не один и тот же род? <br><br>Нашла еще одного Гронвальда: <b>Юлий Гронвальд</b>. На 1870 он был начальником телеграфной станции в Тобольске. Похоже, что он тоже политический ссыльный. Родом он из Пруссии и строил железную дорогу из Пруссии в Ковно. Затем принял Российское подданство и служил в Коронной службе. В Сибири 3 года жил в Тюмени, затем в Тобольске. В каком родстве он находится с Генрихом я не знаю.<br><br> GVB Wed, 03 Apr 2024 06:18:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4827737.htm#pp4827737 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4827737.htm#pp4827737 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=152100">Нужна помощь</a>" System Wed, 17 Jan 2024 14:11:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4824008.htm#pp4824008 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4824008.htm#pp4824008 <br>IrinaStreltsova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Могут. Например, если ребёнок незаконнорожденный, то ему обычно присваивалось отчество по имени крёстного (восприемника). TatyanaEgorova Mon, 15 Jan 2024 10:48:54 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4821445.htm#pp4821445 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4821445.htm#pp4821445 ГРУНВАЛЬД Пётр Владимирович<br><br>18 Сентября 1879 года рождения - сын ( возможно врача Бабушкина Александра Петровича?) и Марии Иосифовны Грунвальд. Отчим - Фердинанд Грунвальд. Дело о смене Фердинандом прусского подданства не было выявлено.<br><br>Не выяснены обстоятельства присвоения Петру отчества Владимирович.<br>*По одной из версий (Гаррис): отчим - Фердинанд Грунвальд получил имя Владимир при православном крещении и потому сыну дали такое отчество.<br>**По версии ( Зориных): Пётр был сыном врача Бабушкина! Тогда отчество Владимирович вообще ничем нельзя объяснить.<br>*** Третья наиболее вероятная версия: знатоки говорят, - присваивали отчество по имени крестного, если ребенок был незаконнорожденным.<br><br>Значит нужно искать запись о рождении Петра, в которой искать его крестного.<br><br>Дочь Грунвальд Лидия Фердинандовна (1874гр) имеет исконное отчество. <br> ?(Из чего можно сделать вывод, что Фердинанд, если менял имя на православное, то это было в промежутке между 1874 и 1879 гг.)?<br><br>В 1893/1894 гг Петр Владимирович (14лет) и его мать Мария Иосифовна меняют подданство с прусского на российское ( подтверждение - документы в историческом архиве Санкт-Петербурга (найдены, но еще не прочитаны))<br>Возможно, прочтение этих документов прояснит вопрос с отчеством Петра.<br><br><b>Верны ли гипотезы?<br>И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем? </b><br><br>Прикрепленный файл: 24DB4141-0D77-4207-9C53-A5A34BE27F97.png IrinaStreltsova Sat, 13 Jan 2024 03:24:50 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4727000.htm#pp4727000 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4727000.htm#pp4727000 <font color="blue"><br>IrinaStreltsova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> </font>ГРУНВАЛЬД Пётр<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Гринвальд Петр Янович</b><br>Георгиевская медаль IV-й степени, Место рождения: Курляндская губ., Фридрихштатский уезд, <br>Место службы: 14-й Сибирский стрелковый полк, стрелок.<br>Документы о награждениях<br><br><b>Гринвальд Петр</b><br>иная причина смерти, Выбыл: 14.04.1916, Место службы: 1-й Усть-Двинский Латышский стрелковый батальон, стрелок.<br>Именные списки потерь<br><br><b>Гринвальд Петр</b><br>Награждение: Георгиевская медаль IV-й степени, Место службы: 14-й Сибирский стрелковый полк, стрелок.<br>Документы о награждениях<br><br><b>Гринвальд Петр Яковлевич</b><br>Болен; дата события: 14.11.1916... Место рождения: Самарская губ., Новоузенский уезд, <br>Место службы: 7 Кавк. инж. строит. друж., Воинское звание: рядовой.<br>Картотека потерь.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=Грюнвальд%20&first_name=Петр&groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=1" rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/?la...son&page=1</a>');</script> Радомир Wed, 11 Oct 2023 19:52:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4726955.htm#pp4726955 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4726955.htm#pp4726955 <u>Выписка - выборочно - из материалов "Картотеки потерь", "Именных списков потерь", личного состава, а также документов о награждении участников Первой мировой войны 1914-1918 гг. </u><br><br><font size="1"><b>Грюнвальд Вилис Иванович</b><br>пропал без вести, Выбыл: под г. Вержболово, Место рождения: Курляндская губ., Газенпотский уезд, ус. Темпе, <br>Место службы: 224-й пехотный Юхновский полк, мл. унтер-офицер, Дата события: 27.01.1915 - 31.01.1915<br>Именные списки потерь<br><b>Грюнвальд Ян Кришьянович</b><br>пропал без вести, Выбыл: из Восточной Пруссии на Сувалки и Сопоцкин, <br>Место службы: 20-й мортирный артиллерийский дивизион, трубач, Дата события: 01.02.1915 - 10.02.1915<br>Именные списки потерь<br><b>Грюнвальд Эдуард Карлович</b><br>пропал без вести, Выбыл: Германия, Место рождения: Лифляндская губ., Юрьевский уезд, <br>Место службы: 95-й пехотный Красноярский полк, рядовой, Дата события: 13.08.1914<br>Именные списки потерь<br><b>Грюнвальд Август Христианович</b><br>Место службы: 4-й Сибирский мортирный артиллерийский дивизион, вет. врач<br>Картотека потерь<br><b>Грюнвальд Мартын Кришевич</b><br>Лагерь: Минден I и II, Дата рождения: 1888, Место службы: 7-я Ковенская дружина, Дата события: 09.08.1915<br>Картотека военнопленных<br><b>Грюнвальд Самуил Рейнгольдович</b><br>Лагерь: лагерь военнопленных, Дата рождения: 1892, Место службы: 43-й пехотный Охотский полк, унтер-офицер, <br>Дата события: 27.07.1915 - 01.05.1916<br>Картотека военнопленных<br><b>Грюнвальд Отто</b><br>Лагерь: Гальбе, Место рождения: Курляндская губ., Валуда, Место службы: 113-й пехотный Старорусский полк<br>Картотека военнопленных<br><b>Грюнвальд Генрих Карлович</b><br>Лагерь: Франкфурт на Одере, Место рождения: Екатеринославская губ., Славяносербский уезд, Марнифельд, <br>Место службы: 166-й пехотный Ровненский полк<br>Картотека военнопленных<br><b>Грюнвальд Мартин</b><br>Лагерь: Гейльсберг, Место службы: 7-й запасный батальон<br>Картотека военнопленных<br><b>Грюнвальд Георгий Иванович</b><br>ранен/контужен, Выбыл: 27.12.1915, Место службы: 259-й пехотный Ольгопольский полк, подпоручик<br>Картотека потерь<br><b>Грюнвальд</b><br>Лагерь: Дебериц, Место рождения: Курляндская губ., Гробинское, <br>Место службы: 120-й пехотный Серпуховский полк, унтер-офицер, Дата события: 03.07.1915 - 15.10.1915<br>Картотека военнопленных.<br><b>Грюнвальд Георгий</b><br>Награждение: Орден Св. Анны IV-й степени с надписью "за храбрость". <br>Место службы: Кавалергардский Ее Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полк, корнет.<br>Документы о награждениях<br><b>Грюнвальд Феликс</b><br>Награждение: Орден Святого Станислава III-й степени. <br>Место службы: Латышский стрелковый запасный батальон, подпоручик.<br>Документы о награждениях</font><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=Грюнвальд%20&groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=3" rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/?la...son&page=3</a>');</script><br> Радомир Wed, 11 Oct 2023 19:07:48 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4696207.htm#pp4696207 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4696207.htm#pp4696207 <b>ГРУНВАЛЬД Всеволод Петрович </b><br>1908 года рождения IrinaStreltsova Fri, 08 Sep 2023 04:40:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4696205.htm#pp4696205 https://forum.vgd.ru/1494/112075/p4696205.htm#pp4696205 <b></b><b>ГРУНВАЛЬД Пётр Владимирович</b><br><b><br> 18 Сентября 1879 года рождения</b> - сын (врача Бабушкина Александра Петровича незаконнорождённый) и Марии Иосифовны<br> Грунвальд.<br>Не выяснены документально обстоятельства присвоения ему отчества Владимирович. <br>По одной из версий (Юрия Гаррис) отчим - Фердинанд Грунвальд получил имя Владимир при (православном крещении) и потому сыну дали такое отчество. <br> По версии ( Зориных) Пётр был незаконнорождённым сыном врача Бабушкина из Хлюстинской больницы.<br><br>Дочь Грунвальд Лидия Фердинандовна (1874гр) имеет отчество в классическом виде. Из чего можно сделать вывод, что Фердинанд, если менял имя на православное, то это было в промежутке между 1874 и 1879 гг. <br>Что я ставлю под сомнение.<br><br>В 1893/1894 гг Петр Владимирович (14лет) и его мать Мария Иосифовна меняют подданство с прусского на российское. <br> Возможно прочтение этих документов прояснят вопрос с отчеством Петра. <br><br>Верны ли гипотезы?<br>И могут ли быть иные причины несовпадения отчества с отцовским именем?<br><br><b>Актуальная гипотеза</b> : Петр незаконнорожденный, поэтому отчество дано по имени воспреемника, осталось найти метрическую запись для подтверждения этого факта. IrinaStreltsova Fri, 08 Sep 2023 04:34:42 +0300