https://forum.vgd.ru/721/111622/ Реестр казаков Чебаркульской крепости, отправленных в Шадринск за провиантом. Фамилии приведены в алфавитном порядке (цифры - число подвод) ru https://forum.vgd.ru/721/111622/p4444263.htm#pp4444263 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4444263.htm#pp4444263 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442954.htm#pp4442954">сообщение</a>');</script> пользователя [note=elenagankina] от 11 февраля 2023 23:21<br>Елена, надо посмотреть, были ли среди чебаркульских/челябинских первопоселенцев еще тотьминские. Прозвище Седун/Сидун могло показаться обидным для казака. И ваш Седунов/Сидунов мог сменить фамилию на Сиунова..<br>Смена неблагозвучных фамилий на "приличные" фамилии была достаточно распространена. Был, например, Пердунов (даже целая деревня), стал ПерВунов. И деревня тож...<br>:-) corian55 Sun, 12 Feb 2023 21:31:39 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4443881.htm#pp4443881 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4443881.htm#pp4443881 elenagankina : По Тотемскому уезду и Тотьме. достаточно много материалов есть в свободном доступе на сайте Вологодского архива.Нужно зарегистрироваться. Ф496-оп 20 ,оп 29. -это МК. Ф 388-это РС. На форуме есть исследователь Дмитрий Пшеницын ( dimarex ) . Посмотрите все его темы. Там найдете много полезного. Может быть, даже по Вашей фамилии. Удачи. BellaAlla Sun, 12 Feb 2023 16:52:13 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442954.htm#pp4442954 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442954.htm#pp4442954 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442421.htm#pp4442421">сообщение</a>');</script> пользователя [note=corian55] от 11 февраля 2023 15:42<br><br>Хочется с вами поделиться, начала вникать в Тотьму, Тотемский уезд, пока вот так сходу ревизских сказок не нашла, но у них есть Тотемские Корни, составитель А.В. Кузнецов, справочник по фамилиям Тотьмы, среди прочих имеется фамилия Седунов, происхождение которой прикладываю ниже. И еще в Яренском уезде, который так же в тот период относился к Архангельскогородской губернии, имеется несколько семей Седуновых. <br><br>Пока остановлюсь на том предположении, что фамилия была Седунов, в переводе Поздеева она стала Сидуков, а в реальной казачьей жизни позже Сиунов. Иначе откудась взяться Данилу Сиунову в Чебаркульской крепости , как не из Тотьмы будучи Седуновым…? Спасибо, вам, Алексей Устинович, дали пищу для размышления! elenagankina Sat, 11 Feb 2023 23:21:52 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442565.htm#pp4442565 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442565.htm#pp4442565 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442421.htm#pp4442421">сообщение</a>');</script> пользователя [note=corian55] от 11 февраля 2023 15:42<br><br>Алексей Устинович, низкий вам поклон! Теперь мне надо время «наподумать», переварить и продолжить соединять ниточки! Спасибо вам! elenagankina Sat, 11 Feb 2023 17:38:30 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442562.htm#pp4442562 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442562.htm#pp4442562 <br>corian55 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>corian55 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>А писавший реестр запросто мог переиначить Сиунова в Саунова...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В данном случае тем злосчастным пищиком оказался... я сам! Вгляделся и...<br>Данило-то СИунов<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Урааааааа! Значит наш точно! Спасибо вам!!!<br><br> elenagankina Sat, 11 Feb 2023 17:36:41 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442421.htm#pp4442421 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442421.htm#pp4442421 Теперь насчет Сидуковых. В Миасской крепости таковых не было. Как не было и Сиуновых, Сидуновых, Сивуновых, Сидуковых и т.п. Во всяком случае тут - ОГАЧО Ф. И-63. Оп. 1. Д. 1. - на 879 листах <b>таковых НЕТ</b>. <br>И, кстати, Поздеев В.В. не утверждал, что он там есть. Цитирую: "[<i>b]Многие первопоселенцы</b> из этого документа есть в документах фонда Миасской крепости (Ч. ОГАЧО Ф. И.63. оп.1 д.1)."</i><br>Многие из списка Поздеева там, действительно, есть, но НЕ ВСЕ. <br>Могу предположить, что после задержания и допроса в Исетской провинциальной канцелярии праздношатающегося крестьянина Данилы Сидукова его могли отослать в Миасскую крепость, а оттуда могли перенаправить в Чебаркульскую. 2-й вариант: отправили его обратно в Челябинск, а оттуда - в Чебаркуль. И 3-й вариант: его сразу отправили в Чебаркульскую крепость...<br>Лично у меня есть еще вопрос. Насколько правильно прочитал фамилию В.В. Поздеев? Может, в оригинале было написано СидуНов? При неразборчивом почерке легко ошибиться, спутав Н с К. <br><br>А позднее, уже в Чебаркульской крепости, фамилия могла трансформироваться в Сиунов А может быть, она и была таковой с самого начала? Наверное, следует поизучать если не документы, то хотя бы фамилии Архангелогородской губернии города Тотьмы, откуда сошел в Сибирь примерно в 1719-1720 гг. Данило с отцом Евдокимом Прокопьевым сыном и матерью Федосьей Минеевой дочерью. corian55 Sat, 11 Feb 2023 15:42:24 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442380.htm#pp4442380 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442380.htm#pp4442380 <br>corian55 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А писавший реестр запросто мог переиначить Сиунова в Саунова...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В данном случае тем злосчастным пищиком оказался... я сам! Вгляделся и...<br>Данило-то СИунов corian55 Sat, 11 Feb 2023 15:02:43 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442228.htm#pp4442228 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442228.htm#pp4442228 <br>corian55 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя elenagankina от 11 февраля 2023 3:39<br>Добрый день, Елена! <br>Дай те мне время на "подумать".<br>Фамилия могла меняться за будь здоров как. Вот конкретный пример: в Переписной книге 1748 г. человек записан как Степан Филипов сын ШИШИКИН. В РС 1763 года он уже просто Степан ФИЛИПОВ. А после переезда в другую слободу - Степан Филипов сын Кузнецов<br> <br>Произнесите в слух СИУНОВ и СИВУНОВ - звучание почти не отличить<br>А писавший реестр запросто мог переиначить Сиунова в Саунова... <br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>И вот поди поищи Шишикиных! Как же это все интересно! <br>Спасибо вам большое, что уделяете свое время!<br>Да, даже написание «а» и «и» очень схоже, запросто можно прочесть Сиунов как Саунов и наоборот! <br> elenagankina Sat, 11 Feb 2023 12:28:49 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442150.htm#pp4442150 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4442150.htm#pp4442150 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/721/111622/p4441975.htm#pp4441975">сообщение</a>');</script> пользователя [note=elenagankina] от 11 февраля 2023 3:39<br>Добрый день, Елена! <br>Дай те мне время на "подумать".<br>Фамилия могла меняться за будь здоров как. Вот конкретный пример: в Переписной книге 1748 г. человек записан как Степан Филипов сын ШИШИКИН. В РС 1763 года он уже просто Степан ФИЛИПОВ. А после переезда в другую слободу - Степан Филипов сын Кузнецов<br> <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br>Произнесите в слух СИУНОВ и СИВУНОВ - звучание почти не отличить<br>А писавший реестр запросто мог переиначить Сиунова в Саунова... <br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> corian55 Sat, 11 Feb 2023 11:15:53 +0300 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4441975.htm#pp4441975 https://forum.vgd.ru/721/111622/p4441975.htm#pp4441975 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/721/111622/p3417078.htm#pp3417078">сообщение</a>');</script> пользователя [note=corian55] от 1 июля 2020 21:47<br><br>Алексей Устинович, я к вам за подмогой и мозговым штурмом. <br><br>Вот есть у меня казак Сиунов Иван Яковлевич, в ревизии за 1816г он единственный Сиунов со своей семьей в ВерхнеКарасинском поселке при Чебаркульской крепости. И в целом по списку фамилий окв 1816-1834 значится Сиунов только в карасях.<br>Исходя из ревизии , Ивану Яковлевичу 51г, то есть ~1765гр.<br>Среди первопоселенцев Чебаркульской крепости его или его отца нет. Впринципе Сиуновых нет.<br>Нашла так же на вгд ваш реестр за 1751г казаков чебаркульской крепости, которые отправились в Шадринск за провиантом , и среди них числится Данило Саунов , сделала предположение , что он мог быть Сиунов , либо так видоизменилась фамилия, тк в ревизиях и метриках позднего времени (1816, 1834) есть уже только мои Сиуновы .<br>С Яндексом смогла пойти глубже, и в 1784 году нашла брак - Иван Яковлевич Сиунов женился на Евдокии Семеновне Золотухиной, венчание проходило в Чебаркульском храме. Было молодым по 18 лет. <br>Решила пойти ва-банк , просмотрела духовную роспись Чебаркульской крепости за самый ранний год, что есть - 1773 и нахожу вдова Феодосия Минеева Сивунова (именно так записана фамилия) 66 лет, <br>Дети ее Яков 32 года , Агапит 25, Антоний 22. <br>Яковлева жена Неонила Ивановна 32, дети их Иван 9 лет, Агриппина 10, Матрона 2.<br><br>Но все же не дает покоя мысль о Данило Саунове из реестра за 1751, ка бы он не был тем самым мужем Феодосии Минеевой та, что в 1773 вдова. <br>Я еще раз просматриваю списки переселенцев за 1740г по Поздееву, и, что вижу, Сиуновых Сауновых Сивуновых нет, а есть в Миасской крепости Данило Евдокимов сын Сидуковых 40 лет, у него отец Евдоким Прокопьев 70 лет, у него жена Федосья Минеева, сын Логин 8 лет. <br>Что думаете? Рабочая схема ??? Могла фамилия Сидуков стать Сивунов, а потом Сиунов ? Или может это ошибка при прочтении текста в 1740г…К слову, Сидуковых казаков среди списков окв 1816-1834 нет.<br>Просто Сиуновых след простывает, не нахожу крестьян с такой фамилией до вступления в казаки… elenagankina Sat, 11 Feb 2023 03:39:25 +0300