https://forum.vgd.ru/27/110986/ (АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/ ru https://forum.vgd.ru/27/110986/p5587445.htm#pp5587445 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5587445.htm#pp5587445 <br>ИнокКент написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Всё может быть очень просто. Именно в эти годы, в 1893-94 (точнее сейчас посмотреть не могу) изменился порядок узаконения детей дворянами. Если до того требовалось Высочайшее соизволение (которое официально с 1835 года было строго запрещено, хотя неофициально - это всё-таки Россия - его продолжали изредка давать, но моему прапрадеду-таможеннику, например, потребовалось для этого ходатайство аж Министра финансов), то впоследствии достаточно было венчания с матерью незаконнорожденного ребёнка и формального решения окружного суда (причём решение иногда давалось буквально за месяц-полтора, а юристы твёрдо стояли на том, что ребёнок узаконяется самим фактом венчания, а не судебным решением).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Кирилл, тут вы безусловно правы! Ардалион Подъяпольский пытался узаконить детей еще в 1887 году, видимо тогда же они с Анной и обвенчались. А вот удалось это только в 1893... Теперь безумно интересно найти запись о рождении сыновей - в браке они появились на свет или нет. <br><br><br>ИнокКент написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кстати, у меня в 1810-40-х в Николаеве и Севастополе в восприемниках мелькали капитан-лейтенант Михаил Стамати и его жена Мария Ивановна. Не Ваши?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я пока не знаю, кто есть кто. Все встреченные Стамати - либо морские офицеры, либо так или иначе связаны с портом, Мария Ивановна часто мелькала в восприемниках. Atkara-EV Tue, 03 Feb 2026 09:03:40 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5585851.htm#pp5585851 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5585851.htm#pp5585851 [note=kav73]<br>Попробуйте поискать родственников и односельчан своих пра- на Памяти Народа, которые призывались из Азербайджана. У меня есть примеры, когда ехали из Поволжья в южные регионы в голодные 30-е на работу туда, где уже устроились родня/земляки. Может там будут подсказки для дальнейшего прицельного запроса. 7_kolen_predkov Sun, 01 Feb 2026 15:36:49 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5585739.htm#pp5585739 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5585739.htm#pp5585739 Помогите, пожалуйста, понять, где еще можно поискать информацию.<br>О семье деда известно мало. Знаем, что из Поволжья уезжали на время в Баку (1930-1940-е, конкретные года не известны). В Баку при несчастном случае погиб прадед. Где жили в Баку не известно (в самом городе или пригороде...). Хотелось бы найти дату смерти прадеда, может быть еще какую-то информацию. По автобиографии деда умер прадед в 1936. Т.к. район проживания и смерти не известен, делаю запросы в национальное архивное управление, перебирая все районы Баку. Осталось 4 района, но как они там ищут и ищут ли вообще...<br>У деда был старший брат (старше на 9 лет). После возвращения из Баку известно, что работал на хлебозаводе (опять же по автобиографии деда). Возможно, бухгалтером. Думала, может быть поискать его автобиографию, но архивов пока не нашла. Вдруг в ней будет информация где он учился или еще какие-то подробности. Родственники с его стороны ничего особо не знают, документы какие-нибудь несколько раз спрашивали, пока тишина. Брат деда часто ездил в санатории (1950-1960). возможно, была инвалидность. Может с этой стороны попробовать поискать, но где?<br>Автобиографию деда нашла в архиве РЖД, по прадеду, брату деда и матери деда тоже запрашивала там информацию, не нашли. Также запрашивала информацию в архиве жд Азербайджана (возможно, прадед там работал), ничего не нашли.<br> kav73 Sun, 01 Feb 2026 13:37:01 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5585674.htm#pp5585674 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5585674.htm#pp5585674 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>...Любопытно, почему детей узаконили через 10 лет после развода.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всё может быть очень просто. Именно в эти годы, в 1893-94 (точнее сейчас посмотреть не могу) изменился порядок узаконения детей дворянами. Если до того требовалось Высочайшее соизволение (которое официально с 1835 года было строго запрещено, хотя неофициально - это всё-таки Россия - его продолжали изредка давать, но моему прапрадеду-таможеннику, например, потребовалось для этого ходатайство аж Министра финансов), то впоследствии достаточно было венчания с матерью незаконнорожденного ребёнка и формального решения окружного суда (причём решение иногда давалось буквально за месяц-полтора, а юристы твёрдо стояли на том, что ребёнок узаконяется самим фактом венчания, а не судебным решением).<br>Кстати, у меня в 1810-40-х в Николаеве и Севастополе в восприемниках мелькали капитан-лейтенант Михаил Стамати и его жена Мария Ивановна. Не Ваши? ИнокКент Sun, 01 Feb 2026 12:17:20 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584312.htm#pp5584312 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584312.htm#pp5584312 Кстати в связи с возможностью не быть крещенным при рождении вспомнилась классическая американская комедия с молодой Элизабет Тейлор "Жизнь с отцом", где действие происходит в 1880-х. Да, это комедия, что как бы подчеркивает всю абсурдность ситуации, но в теории допускаю, что и в Российской империи было немало людей, которых по той или иной причине не крестили (от элементарно "забыли" и "закрутились" до принципиальной позиции непризнания официальной Церкви)<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D1%81_%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%BE%D0%BC_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1947)" rel="nofollow" target=_blank>ссылка</a>');</script><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Действие происходит в 1883 году. Кларенс Дэй — успешный биржевой маклер, стремящийся внести в жизнь своего семейства рациональность и здравый смысл. Однако его домашние — жена Винни и четверо сыновей — постоянно нарушают его планы, особенно в вопросе строгого учёта денежных трат. <b>Однажды, после приезда в гости подруг Винни, выясняется, что Кларенс не был в детстве крещён и отнюдь не беспокоится об этом. С этого момента его супруга направляет все усилия, чтобы заставить мужа пройти процедуру крещения, ведь без этого он не сможет попасть в рай.</b><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> webbrave Fri, 30 Jan 2026 21:41:29 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584300.htm#pp5584300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584300.htm#pp5584300 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Простой вопрос - что скрывается за отложенным на 11 лет крещением Софии и как было оформлено ее рождение в 1884 году?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вижу только два возможных реалистичных варианта:<br><br>1. Неверно указана дата рождения и там не 1884, а 1894 или даже 1895. И не такие ошибки в метриках делали. <br>2. Она была изначально другой веры. Возможно крещена в католичестве (фамилии да и само место как бы намекают). А при записи этот момент по какой-то причине не указали и получилось крещение в 11 лет, что в то время из области фантастики. <br><br>В теории еще конечно могла быть мама-атеистка или сектантка, которая принципиально девочку не крестила. Или какие-то уж очень безответственные родственники, которые не уследили и только отец по прошествии 11 лет узнал, что дочь оказывается никто не удосужился окрестить. Вариант возможный, но из серии "чего только не бывает". <br><br> webbrave Fri, 30 Jan 2026 21:32:54 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584273.htm#pp5584273 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584273.htm#pp5584273 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Простой вопрос - что скрывается за отложенным на 11 лет крещением<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В наших с сестрой поисках в одном роду были староверы. Часть детей крестили в единоверческом приходе, часть - в православном, а 4 или 5 детей, причем разновозрастных, одномоментно, т.е. всех скопом, крестили в православие в каком-то отдаленном приходе, где, видимо, их никто не знал, чтоб соседи или родня не узнали, что детей они крестили в православие.<br>Если б девочка изначально была крещена, допустим, по католическом обряду, то была бы запись о присоединении, а не о крещении. Не могли её где-то сектанты крестить, которых не признавало православие? Любчинова Fri, 30 Jan 2026 21:01:32 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584208.htm#pp5584208 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584208.htm#pp5584208 [note=Atkara-EV] да, я заголовки дел почитал. И, кстати, там ещё побег жены, незаконные дети и в других поколениях были. Скучно не будет ) dobby Fri, 30 Jan 2026 20:12:52 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584204.htm#pp5584204 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584204.htm#pp5584204 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А дело об усыновлении 1887 года в РГИА смотрели?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я вышла на эту историю только позавчера))<br><br><br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Действительно род богат на различные яркие события на протяжении всего 19 века )<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Там роман на романе.<br>Чего стоит герой войны 1812 года, который был судим за избиение до смерти крестьянина и его дочери. А потом поставил храм...<br>А сына героя пытался отравить сахаром влюбленный в его жену сосед. И тоже пошел под суд. Atkara-EV Fri, 30 Jan 2026 20:10:05 +0300 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584188.htm#pp5584188 https://forum.vgd.ru/27/110986/p5584188.htm#pp5584188 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Личная жизнь персонажей в 1881-86 годы получается невероятно насыщенной - ежегодные рождения детей, развод, переезды...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А дело об усыновлении 1887 года в РГИА смотрели?<br>Посмотрел на "Великих описях" и РГИА. Действительно род богат на различные яркие события на протяжении всего 19 века ) dobby Fri, 30 Jan 2026 19:56:29 +0300