<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Актуальность картотек ЦАМО после появления электронных баз.</title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/</link>
<description>Поболтаем о бумажном и электронном вариантах картотек ЦАМО</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4899794.htm#pp4899794</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4899794.htm#pp4899794</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/22/110956/p4872696.htm#pp4872696"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Valeonidovna] от 22 февраля 2024 21:46&lt;br&gt;&lt;br&gt;А вы на сайт ЦАМО заходили? Я увидела, что они не принимают заявки от частных лиц (тем более если нет задачи получения льгот и т.п.) Пошла в военкомат района. В прошлый раз так делала. Но в этот раз отказали. По той же причине - у вас  нет задачи получения льгот. У нас много работы. (но там реально много текущих бумаг по воинам сво, и я не стала настаивать. Тем более, что на сайте ЦАМО указано про документы родства, которых тоже нет). То есть частные исследователи только, как выход. Желательно те, которым доверяют. Не поняла, можно ли на вгд посмотреть рейтинг "доверия"  </description>
<dc:creator>кира-101</dc:creator>
<pubDate>Mon, 18 Mar 2024 13:23:47 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4872696.htm#pp4872696</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4872696.htm#pp4872696</link>
<description>  Подскажите, пожалуйста, может ли мне ЦАМО направить дело моего деда (однако,у меня нет свидетельства о рождении моего отца, т.к. отец живёт в другой стране и это свидетельство мне не отправит).&lt;br&gt;Есть данные о его ФИО, дате рождения, месте рождения. Найдены следующие данные о нем, которые видимо взяты из дел ЦАМО, см. скриншоты к этому сообщению.&lt;br&gt;Дед на 50-60 гг работал в Ленинграде в "ящике" (организация "п/я N°..."), возможно, в "первом отделе".&lt;br&gt;Что ещё можно узнать, исходя из этих данных?&lt;br&gt;И не будет ли проблем в получении дела из ЦАМО?&lt;br&gt;Стоит ли запросить ещё какие-либо архивы?&lt;br&gt;Спасибо   </description>
<dc:creator>Valeonidovna</dc:creator>
<pubDate>Thu, 22 Feb 2024 21:46:07 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1047049" length="1055883" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4796293.htm#pp4796293</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4796293.htm#pp4796293</link>
<description>  &lt;br&gt;grouon написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Если забить на ПН в строку место службы "МГБ, МВД" и ограничить поиском в УПК, выдается порядка 1202 человек.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Доброго времени суток! Немного поздно обнаружил это обсуждение, но отвечу, поскольку тема может быть актуальна для исследователей. То что эти УПК хранятся в ЦАМО объяснимо тем, что при увольнении офицера НКВД зачисляли в запас НКО (МО), а при постановке на учет в военкомате заводилась эта УПК, которая затем и попадала в ЦАМО. Поэтому при поиске офицеров, служивших в НКВД-МВД/МГБ нельзя ограничиваться РГВА, ГАРФ и ЦА ФСБ, нужно проверять и ЦАМО.  </description>
<dc:creator>golubewalex</dc:creator>
<pubDate>Mon, 18 Dec 2023 01:30:28 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4702439.htm#pp4702439</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4702439.htm#pp4702439</link>
<description>  &lt;br&gt;Yuliya1970 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Reminskaya написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Здравствуйте!&lt;br&gt;Хочу получить консультацию опытных людей.Планирую ехать в ЦАМО,подскажите пожалуйста через сколько дней выдают запрошенные дела?Сколько дел можно за один раз запросить?Нужно ли доказывать родство?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Добрый вечер!&lt;br&gt;Вам надо обратиться вот в эту тему...Центральный архив Министерства обороны РФ&lt;br&gt;...а здесь немножко другая тема...&lt;br&gt;&lt;br&gt;...но похожа &lt;br&gt;...но не она &lt;br&gt;...&lt;br&gt;...это как БАГ и ФИЧА...сложно объяснить... &lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Благодарю Вас!!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Reminskaya</dc:creator>
<pubDate>Thu, 14 Sep 2023 21:07:03 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4699167.htm#pp4699167</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4699167.htm#pp4699167</link>
<description>  Здравствуйте!&lt;br&gt;Хочу получить консультацию опытных людей.Планирую ехать в ЦАМО,подскажите пожалуйста через сколько дней выдают запрошенные дела?Сколько дел можно за один раз запросить?Нужно ли доказывать родство?  </description>
<dc:creator>Reminskaya</dc:creator>
<pubDate>Mon, 11 Sep 2023 14:54:18 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4480834.htm#pp4480834</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4480834.htm#pp4480834</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/22/110956/p3396966.htm#pp3396966"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=grouon] от 14 июня 2020 13:50&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;grouon написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Если забить на ПН в строку место службы "МГБ, МВД" и ограничить поиском в УПК, выдается порядка 1202 человек.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Все эти нквдшные УПК уже больше года, как удалили из "Памяти народа". Возможно, кто-то прочитал этот тред )  </description>
<dc:creator>markevich</dc:creator>
<pubDate>Tue, 14 Mar 2023 08:41:48 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4159028.htm#pp4159028</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4159028.htm#pp4159028</link>
<description>  &lt;br&gt;Ekucova написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Как бы просмотреть первичный документ?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Никак. Не показывают и не копируют. &lt;br&gt;Ekucova написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Есть ли возможность посмотреть адрес в ЦАМО? Писать запрос надо? но родство подтвердить не смогу&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Если родство подтвердить не можете, то тоже проблематично.   </description>
<dc:creator>Терсинец</dc:creator>
<pubDate>Fri, 06 May 2022 09:48:00 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4159013.htm#pp4159013</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p4159013.htm#pp4159013</link>
<description>  Здравствуйте,может пишу не в эту тему,поправьте пожалуйста. На сайте ПН есть человек в представлении к награждению медалью,строка адрес местожительства закрыта.Есть ли возможность посмотреть адрес в ЦАМО? Писать запрос надо?но родство подтвердить не смогу&lt;br&gt;И второй вопрос.Есть данные о ранении и лечении в госпитале и реквизиты документа в военно-медицинском музее. Как бы просмотреть первичный документ? Запрос делать на копию документа с подтверждением родства? Свидетельство о рождении дочери подойдет? ФИО очень распростаненное,не уверена,что это про нашего.  </description>
<dc:creator>Ekucova</dc:creator>
<pubDate>Fri, 06 May 2022 09:29:28 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p3396981.htm#pp3396981</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p3396981.htm#pp3396981</link>
<description>  &lt;br&gt;Maksim Andreevich написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Спор насчет ошибок - ни о чем. Естественно, ошибки в части индексированной информации (набитой людьми вручную) были, есть и будут. Если речь о скане архивного документа, то я не представляю, какие могут быть ошибки в самом скане.&lt;br&gt;И тут уже каждый пользователь решает, готов ли он тратить деньги на заказ скана с бумажного оригинала.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Согласен, что ошибки при "набивке базы" были, есть и будут. Яркий пример&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&amp;amp;last_name=%D0%91%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BB%D0%B5&amp;amp;first_name=&amp;amp;middle_name=&amp;amp;date_birth=&amp;amp;static_hash=3d43235cafc3a3c3896be0ba9f5d795d&amp;amp;group=all&amp;amp;types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:same_doroga&amp;amp;page=1" rel="noopener" target=_blank&gt;https://pamyat-naroda.ru/heroe...amp;page=1&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;Это один и тот же человек, но в одном случае женского пола. В другом - мужского.&lt;br&gt;Эту ошибку уже "исправили в технологической базе". Так мне написали. Но изменение пройдет при обновлении базы. Все желающие могут о подобных ошибках писать через форму обратной связи на сайте ПН. &lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>grouon</dc:creator>
<pubDate>Sun, 14 Jun 2020 14:03:06 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/22/110956/p3396966.htm#pp3396966</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/22/110956/p3396966.htm#pp3396966</link>
<description>  Если забить на ПН в строку место службы "МГБ, МВД" и ограничить поиском в УПК, выдается порядка 1202 человек.&lt;br&gt;&lt;a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/?static_hash=2644a7ba8e5b50f6708c76e17f06a8e8&amp;amp;poslednee_mesto_sluzhbi=%D0%BC%D0%B3%D0%B1,%D0%BC%D0%B2%D0%B4&amp;amp;group=all&amp;amp;types=pamyat_commander:kld_upk&amp;amp;page=1" rel="noopener" target=_blank&gt;https://pamyat-naroda.ru/heroe...amp;page=1&lt;/a&gt;&lt;br&gt;На некоторых есть и наградные.&lt;br&gt;Не возьмусь утверждать, что все эти УПК в ЦАМО. Возможно, реально они хранятся в других архивах.&lt;br&gt;По одной из указанных мной для примера УПК, на Новикова ТС планирую заказать "легальный" поиск по ЦАМО. Без помощи ВИКАРИЯ) И частных исследователей. Не в обиду им, просто не тот вопрос на который хочется тратить лишние деньги. Да и по времени это не "горит".&lt;br&gt;Почему мне интересна УПК на Новикова ТС? Мне хочется узнать о возможно указанном в ней пути с августа 1943 по май 1945. Где находится его личное дело периода увольнения из МВД мне известно. Запрос отправлял в архив МВД несколько раз. В ответе получил запись о том, что в период ВОВ Новиков ТС был начальником Краснозоренского РО НКВД-НКГБ орловской области. И сведения об участии в ВОВ в личном деле отсутствуют. Так же как о послевоенных краткосрочных командировках на Украину (для борьбы с националистами). Далее у них же заказал сначала частичную, затем полную копию доков из ЛД. В том числе "Анкету спецназначения работника МГБ" за 1949 год. В ней Новиков ТС указывает в пункте "29. Участие в  составе РККА, войск МВД и органов ВЧКА-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ на фронтах гражданской войны и отечественной войны против немецких оккупантов.", что в качестве начальника РО НКВД Краснозоренского района на станции Красная Заря принимал участие в ВОВ в период с октября 1941 по август 1943.&lt;br&gt;В той же анкете в пункте "52. Что еще желаете сообщить о себе, жене, родителях и родственниках" Новиков ТС указывает "При встрече с неродным братом Борисом в 1943 году стало известно, что брат Алексей пропал без вести и с тех пор о нем ничего неизвестно".&lt;br&gt;Почему это интересно? Дело в том, что Новиков Алексей Спиридонович был пленен в 1941 и умер в 1942.&lt;br&gt;&lt;a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300268300/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D2644a7ba8e5b50f6708c76e17f06a8e8%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%26page%3D1%26last_name%3D%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%26middle_name%3D%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87" rel="noopener" target=_blank&gt;https://pamyat-naroda.ru/heroe...0%B8%D1%87&lt;/a&gt;&lt;br&gt;А "неродной брат Борис", был в 1941 году в родном селе на оккупированной территории. В 1942, чтобы не угнали в Германию, ушел в партизаны. С ними перешел линию фронта. Призван в РККА. Воевал до конца 1942. Был ранен. Лечился во Владикавказе (так его сын говорит). И вернулся в Смоленскую область после освобождения в 1943 (также версия сына). Работал на восстановлении с/х несмотря на инвалидность. За что получил медаль "За доблестный труд в ВОВ".&lt;br&gt;&lt;a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1100332566/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D3d43235cafc3a3c3896be0ba9f5d795d%26last_name%3D%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%26middle_name%3D%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D1922%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="noopener" target=_blank&gt;https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1&lt;/a&gt;&lt;br&gt;Основной вопрос, где Новиков ТС и Новиков БС встретились в 1943. Логичнее всего на данный момент предположить, что возможен следующий вариант. Новиков ТС, как и некоторые другие работники НКВД-НКГБ, участвовал в выявлении "пособников оккупантов" в освобожденной в 1943 Смоленской области, в том числе и в родной деревне. Куда и вернулся его кровный брат.&lt;br&gt;Просто по другому у меня пока не "сходится". Чтобы подтвердить эту версию, либо ее опровергнуть, возможно, помогут данные из УПК Новикова ТС. А заодно, они же станут одним из аргументов для сохранения ЛД в архиве МВД на "постоянном хранении" после истечения 75 летнего срока его хранения. Как ЛД участника ВОВ.  </description>
<dc:creator>grouon</dc:creator>
<pubDate>Sun, 14 Jun 2020 13:50:36 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>