https://forum.vgd.ru/2141/110876/ мл политрук 94 ПО. Пропал без вести. ru https://forum.vgd.ru/2141/110876/p4009213.htm#pp4009213 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p4009213.htm#pp4009213 <br>ольга панькова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте<br><br>PonoMarinka написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Пообщайтесь на этом форуме<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0</a>');</script><br><br>Первые месяцы войны. Какая могила? какая дата гибели? Погибли или попали в плен под Белой церковью. Никто не знает их могил.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ольга, в плену его не находят, писала запросы и в Германию и в Красный крест.<br>В каких архивах еще поискать? ведь где то должно учитываться место и время гибели солдата.<br> PonoMarinka Fri, 10 Dec 2021 11:37:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p4009209.htm#pp4009209 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p4009209.htm#pp4009209 <br>ольга панькова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте<br><br>PonoMarinka написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Пообщайтесь на этом форуме<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0</a>');</script><br><br>Первые месяцы войны. Какая могила? какая дата гибели? Погибли или попали в плен под Белой церковью. Никто не знает их могил.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ольга, на этом форуме мою учетную запись никак не одобряют.<br> PonoMarinka Fri, 10 Dec 2021 11:33:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p4000213.htm#pp4000213 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p4000213.htm#pp4000213 Здравствуйте<br><br>PonoMarinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пообщайтесь на этом форуме<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0</a>');</script><br><br>Первые месяцы войны. Какая могила? какая дата гибели? Погибли или попали в плен под Белой церковью. Никто не знает их могил.<br> ольга панькова Thu, 02 Dec 2021 19:48:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3999880.htm#pp3999880 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3999880.htm#pp3999880 Еще раз краткая справка о поиске пропавшего без вести.<br>Незнамов Павел Петрович (1917 г.р.) Воронежская область, Панинский р-он, д. Мировка.<br>Павел Петрович был младшим политруком на втором погранпосте (заставу не знаю) 94 Сколенского пограничного отряда. По документам пропал в сентябре 1941 года, по рассказам родных в Киевской области, у города Белая церковь.<br>Я хочу найти его захоронение. Но может его нет, и его просто затоптали в окружении?<br>Погран архив не имеет его личного дела, лишь военную карточку, и предоставил данные о нем лишь до начала войны, так как на службе он с 1938 года.<br>В конц лагерях он не значится, ответили мне Бад арользен и Бундесархив. Киевский архив тоже не имеет сведений, был запрос через Красный крест, а в госпиталях Белой церкви он не находился также было в ответе.<br>Как действовать дальше? Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.<br>может надо просмотреть захорония Киевской области? PonoMarinka Thu, 02 Dec 2021 14:29:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3428366.htm#pp3428366 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3428366.htm#pp3428366 Добрый день! Из Арользен архив пришёл ответ, что боец не проходит у них ни как военнопленный, ни как заключенный концлагеря, на принудительных работах тоже не числится. Значит ли это, что тогда можно считать его просто погибшим под г. Белая церковь, как говорят родные? PonoMarinka Sun, 12 Jul 2020 15:56:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391902.htm#pp3391902 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391902.htm#pp3391902 <br>PonoMarinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И не дожидаясь ответа отправляйте в остальные...<br> Vitaly Tue, 09 Jun 2020 18:51:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391805.htm#pp3391805 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391805.htm#pp3391805 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391794.htm#pp3391794">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Vitaly] от 9 июня 2020 16:46<br><br>Спасибо вам большое, я тоже почему то думаю про концлагеря. Постараемся проверить возможное. но это так сложно что не знаешь с чего начать. В Красный крест отправила письмо с заявкой.<br><br> PonoMarinka Tue, 09 Jun 2020 16:51:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391794.htm#pp3391794 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391794.htm#pp3391794 <br>PonoMarinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>считается пропавшими без вести <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>OAN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>он пропал без вести в июне 1941 года. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если официально пропал без вести,то это не значит,что погиб, а если гибель не подтверждена,то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел**.<br><br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте <b>САМОСТОЯТЕЛЬНО</b>:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br><br>- Федеральный Архив Германии<br><br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><br>-Запрос в УФСБ (УКГБ) по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br><br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br><br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br><br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br><br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br><br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Tue, 09 Jun 2020 16:46:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391772.htm#pp3391772 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391772.htm#pp3391772 <br>PonoMarinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя PonoMarinka от 9 июня 2020 16:25<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Прислал единственное письмо и деньги в начале войны.<br> Больше сведений не было. Письмо не сохранилось.<br><br><br> PonoMarinka Tue, 09 Jun 2020 16:33:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391771.htm#pp3391771 https://forum.vgd.ru/2141/110876/p3391771.htm#pp3391771 <br>PonoMarinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Незнамов Павел Петрович, 1917 р.<br>Мл.политрук, помощник начальника погран. поста 94 ПО войск НКВД, ЮгоЗапФ<br>Призван в Красную армию 18.05.1938<br>Место призыва: Осьминский РВК, Ленинградская обл., Осьминский р-н<br>Пропал без вести в сентябре 1941 под г. Белая церковь, Украина)<br>В самом начале войны пограничников, и именно этот 94 отряд, кинули на защиту Киева, они боролись как могли, отбивали первые удары Вермахта. Павел мог пропасть и летом 1941, Белая церковь уже в июле была задействована в боях. Пограничники тогда проявили большое мужество и героизм. Но немцы шли вперед, многие пограничники погибли, но еще больше солдат забирали в плен.<br>В донесениях от 30.09.1941 Павел считается пропавшими без вести под г. Белая церковь, Украина.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Тут двоякий поиск, по двум возможным векторам:<br><br>1) Можно поискать в картотеке л/с НКВД. Это - РГВА.<br><br>2) Можно попробовать поискать эту же персону в ЦАМО в картотеке пропавших без вести, но эта картотека сейчас закрыта на карантин вместе с самим архивом. vikarii Tue, 09 Jun 2020 16:31:46 +0300