https://forum.vgd.ru/610/110565/ Живу в деревне более 20 лет, огород ежегодно вспахивался трактором. Ранее выкапывались из земли строительные - гвозди, болты, гайки, части кранов, труб и прочий металлолом ru https://forum.vgd.ru/610/110565/p5716357.htm#pp5716357 https://forum.vgd.ru/610/110565/p5716357.htm#pp5716357 <font size="4"><b>Находка № 4.</b></font><br><br>И снова гильза <b>немецкого патрона 7,92&#215;57 Mauser.</b><br><br><b>Патрон 7,92/57</b> – немецкий винтовочный, пулеметный унитарный патрон с гильзой бутылочной формы, был разработан и принят на вооружения в Германии 1888 году. Патрон был массово востребован войсками Германии во время, Второй Мировой Войны, и изготавливался на мощностях Германии и захваченных ею странах.<br><br>В 1930-1945г. на патронах, произведенных в Германии, оккупированных ею странах и производимых для Германии в других странах, обычно использовалась маркировка с несегментированным расположением клейм: с четырьмя элементами, редко с двумя элементами. Маркировка включала код производителя, предназначенный для зашифровки завода. До 1940г. этот код состоял из буквы «P», часто сопровождаемой двумя или тремя цифрами. <br><br>В маркировке на донце гильзы для удобства чтения клейм используется 12 часовой циферблат (как у часов). В стандартной маркировке с четырьмя элементами производитель расположен на 12 часах. Код на 3 часа указывает материал гильзы; «St» или «St+» указывают, что гильза стальная, покрытая лаком или омедненная. Комбинация римских цифр (от I до XXII) соответствует сталелитейному заводу — поставщику металла гильзы, прописная буква указывает на завод, осуществлявший процесс покрытия гильзы лаком и т.д. Арабские цифры (1, 2 ,3, 6, 15 или 17) указывают марку стали покрытой медью или латунью гильзы (пример: P181 Xw1 49 38). Клейма «*» или «S*» указывает на то, что гильза целиком состоит из латуни.<br><br>На 6 часах указан номер партии, код года выпуска — состоящий из двух последних цифр располагается на 9 часах.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://hobby-detecting.ru/markirovka-gilz-nemetskih-patronov-sistemy-mauzera-7-92-57-8mm/" rel="nofollow" target=_blank>Источник</a>');</script><br><br><b>Р151</b> - код завода изготовителя <br><b>S2</b> - патрон стальной, покрытый латунью<br><b>11</b> - номер партии<br><b>39</b> - год изготовления.<br><br><b>P151(dnf) RWS Rheinisch-Westf&#228;lische Sprengstoff A.G., Werk Stadeln bei N&#252;rnberg (RWS Рейнско-Вестфальский общество взрывчатки А.G.по производству взрывчатого вещества около Нюрнберга)</b><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forummg.info/viewtopic.php?t=198&start=40" rel="nofollow" target=_blank>Источник</a>');</script><br><br><a href="https://files.vgd.ru/37830/uoOebG1sYiJ8wuqusyoZzMXUsNzXYBn/20260517_130814.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/37830/uoOebG1sYiJ8wuqusyoZzMXUsNzXYBn/preview/20260517_130814.jpg" alt=""></a><br><br>на фото Р151 вверху, здесь почему-то повернулось... PElena Sun, 17 May 2026 13:09:09 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p5282739.htm#pp5282739 https://forum.vgd.ru/610/110565/p5282739.htm#pp5282739 <font size="4"><b>Находка № 3.</b></font><br><br>В апреле 2025 года на моем огороде снова нашлась <b>гильза немецкого патрона 7,92&#215;57 Mauser.</b><br><br><img src="https://files.vgd.ru/37830/1rvWqGrcRm9h3ED1zgvWAbDD3Uj4ipY/preview/20250419_095816_1_.jpg" alt=""><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://hobby-detecting.ru/markirovka-gilz-nemetskih-patronov-sistemy-mauzera-7-92-57-8mm/" rel="noopener" target=_blank>https://hobby-detecting.ru/mar...92-57-8mm/</a>');</script><br><br><b>P370 Hugo Schneider AG, Werk Берлин-Кепеник (ВБ)</b><br><br>Hugo Schneider AG (сокр. HASAG) — немецкая компания по производству металлических изделий из Лейпцига, позднее — один из крупнейших концернов германского военно-промышленного комплекса. Основанная в 1863 году, она прекратила своё существование в 1947 году.<br><br><b>Р370</b> - код завода изготовителя - филиала HASAG в Берлине-Кепенек<br><b>S*</b> - патрон латунный<br><b>18</b> - номер партии<br><b>37</b> - год изготовления.<br> PElena Sat, 19 Apr 2025 10:48:54 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p4615210.htm#pp4615210 https://forum.vgd.ru/610/110565/p4615210.htm#pp4615210 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/6,5_%C3%97_52_%D0%BC%D0%BC_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%B5%D1%80-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%BE</a>');</script><br><br>Тип патрона винтовочный<br>Страна-производитель <b>Италия</b><br>История службы<br>Время эксплуатации 1891—1970 годы<br>Использовалось Италия<br>Войны и конфликты Первая мировая война, Гражданская война в Испании, Вторая мировая война<br>История производства<br>Время создания 1889—1891 годы<br>Годы производства с 1891 года<br>Характеристики<br>Настоящий калибр пули, мм 6,77<br>Масса пули, г 10,45<br>Начальная скорость пули, м/с 661-700 м/с<br>Параметры гильзы<br>Длина гильзы, мм 52,5<br>Диаметр шеи гильзы, мм 7,5<br>Диаметр плеча гильзы, мм 10,8<br>Диаметр основания гильзы, мм 11,4<br>Диаметр фланца гильзы, мм 11,4<br><br><b>Варианты винтовок</b><br><br>Fucile di Fanteria Mo. 1891 — «пехотная винтовка образца 1891 года», принятая на вооружение в марте 1892 г. под патрон 6,5x52 мм. Общая длина: 1282 мм. Длина ствола: 780 мм. Вес: 3,78 кг. Питание обеспечивала патронная пачка на 6 патронов. Прицел на 2000 м. Оружие снабжалось тесачным штыком.<br>Moschetto da Cavalleria Mo. 1891 — карабин, разработанный летом 1893 г. для кавалеристов и конных жандармов. Общая длина: 953 мм. Длина ствола: 450 мм. Вес: 3,06 кг. Прицел на 1500 м.<br>Moschetto per Truppe Speciali Mo. 1891 (сокр. Mo. 1891 TS) — карабин для сапёров, связистов и артиллеристов, появившийся в 1897 г. В целом, идентичен кавалерийской модели, но имеет вес 3,22 кг и штык тесачного типа.<br>Moschetto di Fanteria Mo. 1891/24 — в 1924 г. винтовки, дульная часть которых была сильно изношена, переоборудовались в карабины путём укорачивания ствола до 453 мм.<br>Moschetto per Truppe Speciali Mo. 1891/28 — модификация карабина Mo. 1891 TS, выпускавшаяся с 1928 г. Отличалась длиной ствола 457 мм и стандартным винтовочным штыком. Также для данного карабина в 1928 г. был разработан гранатомёт Tromboncino Mo. 28 калибра 38,5 мм.<br>Fucile di Fanteria Mo. 1891/38 — винтовка 1940 г. под старый патрон 6,5&#215;52 мм и целиком на 200 м.<br>Moschetto Mo. 1891/38 и Moschetto Mo. 1891/38 TS — карабины 1940 г. под старый патрон 6,5&#215;52 мм и целиком на 200 м.<br>Fucile di Fanteria Mo. 1891/40 — длинноствольная винтовка образца 1940 г. Выпущено небольшое число.<br>Fucile di Fanteria Mo. 1891/41 — длинноствольная винтовка образца 1941 г. Длина ствола: 690 мм. Вес: 3,72 кг.<br><br><b>Страны-эксплуатанты</b><br>Италия — первыми приняты на вооружение альпийскими стрелками.<br>Эфиопия — некоторое количество трофейных винтовок, захваченных в ходе войн 1895—1896 гг. и 1935—1936 гг., использовалось в эфиопской армии<br>Австро-Венгрия — в ходе первой мировой войны значительное количество винтовок и карабинов было захвачено австро-венгерскими войсками, около 49 500 винтовок были переделаны под патрон 6,5&#215;54 мм Mannlicher-Schoenauer и поступили на вооружение частей «второй линии» под наименованием 6.5mm M.91 Adaptiertes Italienisches Repetier-Gewehr <br>Болгария — в 1935 году Муссолини бесплатно подарил Болгарии 5 тыс. старых итальянских винтовок обр.1891 года и запас патронов к ним, которые были переданы на склады мобилизационного резерва болгарской армии; после начала Второй мировой войны началось увеличение численности болгарской армии, винтовки со складов мобилизационного резерва передали на вооружение формирующихся частей. В 1943 году некоторое количество итальянских винтовок по-прежнему находилось на вооружении вспомогательных охранно-полицейских формирований.<br>Вторая Испанская Республика — в ходе войны в Испании трофейные винтовки Итальянского экспедиционного корпуса использовались республиканцами; после того, как в ходе сражения под Гвадалахарой в марте 1937 года в боях под Бриуэгой и Трихуэке были захвачены свыше 3 тысяч итальянских винтовок и более 5 млн патронов к ним, итальянскими винтовками были полностью перевооружены несколько бригад республиканской армии.<br>Греция — после начала боевых действий против итальянских войск 28 октября 1940 года некоторое количество трофейных итальянских 6,5-мм винтовок оказалось в распоряжении греческой армии, после итало-немецкой оккупации Греции в апреле 1941 и капитуляции греческих войск 23 апреля 1941 года они использовались греческими партизанами.<br>Независимое государство Хорватия — винтовки и карабины находились на вооружении военизированных формирований хорватских усташей.<br>Югославия — трофейные винтовки и карабины использовались в подразделениях Народно-освободительной армии Югославии.<br><b><font color="blue">Нацистская Германия — после капитуляции и выхода из войны Италии в 1943 году итальянские части были разоружены немцами, их вооружение поступило в распоряжение немецкого военного командования</font></b><br><br><b><font color="red">Carcano Modello 1891 infantry rifle</font></b><br><br>Авторство: Arm&#233;museum (The Swedish Army Museum). <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://digitaltmuseum.se/011024389736," rel="noopener" target=_blank>http://digitaltmuseum.se/011024389736,</a>');</script> CC BY-SA 3.0, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=40957979" rel="noopener" target=_blank>https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=40957979</a>');</script> PElena Wed, 28 Jun 2023 20:15:35 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p4615198.htm#pp4615198 https://forum.vgd.ru/610/110565/p4615198.htm#pp4615198 <font size="4"><b><br>6,5&#215;52 мм Carcano</b></font> (6.5&#215;52 mm Mannlicher-Carcano) — унитарный патрон, применявшийся итальянской армией в Первой и Второй мировых войнах. По мощности соответствует современным промежуточным патронам. Эффективен на расстоянии до 200—300 метров. После Второй мировой войны итальянская армия перешла на стандартные патроны НАТО (7,62&#215;51 мм и 5,56&#215;45 мм).<br><br>Патроны применялись Финляндией против СССР во время Второй мировой войны, где они вместе с поставленными Италией винтовками Каркано получили репутацию маломощных и неточных. После войны винтовки Каркано и патроны к ним были распроданы любителям оружия.<br><br>Печальную известность этот патрон получил после того как им был застрелен президент Кеннеди во время покушения на него Ли Харви Освальдом. Винтовочный патрон калибра 6,5&#215;52 мм Маннлихер-Каркано был принят на вооружение итальянской армии в 1891 году и служил до 50-х годов XX века. Баллистические качества таких патронов не считались высокими, тем не менее, под такие патроны было создано несколько видов винтовок и карабинов Каркано в Италии и союзных с ней странах.<br><br>Гильзы патронов латунные с кольцевой проточкой. Пули устаревшего образца с тупоконечной округлой оживальной частью были постепенно заменены на остроконечные. Оболочка пуль изготовлена из мельхиора или томпака. Диаметр пули — 6,72 мм, длина патрона — 76,3 мм. PElena Wed, 28 Jun 2023 20:09:12 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p4615197.htm#pp4615197 https://forum.vgd.ru/610/110565/p4615197.htm#pp4615197 <font size="4"><b>Находка № 2. </b></font><br><br>В июне 2023 года попался на этот раз патрон. Промучилась, пока смогла прочесть на торце маркировку. Воспользовалась мелом.<br><br> PElena Wed, 28 Jun 2023 20:08:43 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380979.htm#pp3380979 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380979.htm#pp3380979 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forummg.info/viewtopic.php?t=1942" rel="noopener" target=_blank>http://forummg.info/viewtopic.php?t=1942</a>');</script><br><br><b><font color="blue">P346(eom) H. Huck, Metallwarenfabrik, Gostenhofer Hauptstra&#223;e, 61/63, N&#252;rnberg W, Bavaria (H.Huck, фабрика металлических изделий, Gostenhofer район Нюрнберга, Главная улица, 61/63, Бавария)</font></b><br><br><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://d.radikal.ru/d08/2006/14/9610fa681421t.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 9610fa681421t.jpg</a>');</script> ]<br><br><br>обратите внимание какое низкое качество штампов, отсутствие частей отдельных элементов букв и чисел.<br><br><hr width="50%" align=left><br><br><b><font color="teal"><i>В этой коллекции клейм интересно рассмотреть семерку, она дает основания думать все же о двойке на моей гильзе.</i></font></b> PElena Mon, 01 Jun 2020 21:26:30 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380935.htm#pp3380935 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380935.htm#pp3380935 <br>PElena написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А мне кажется, что это все же двойка. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Да, если приглядеться, то можно и силуэт двойки увидеть. Тут тонкости знать надо. Когда начали выпускать продукцию ? Многие предприятия ведь не сразу на военное производство перешли, некоторые ближе к 1939 г или даже после. <br> Gogin10 Mon, 01 Jun 2020 21:01:16 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380150.htm#pp3380150 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380150.htm#pp3380150 <br>Nikola написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотелось бы понять смысл создания темы. Этих патронов по местам боев тоннами валяется, будем теперь их генеалогию изучать?...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>Nikola</b>, эта тема создана в моем дневнике. Мне ВПЕРВЫЕ попалась гильза...<br>Извините, что мой интерес задел лично Вас.<br><br>Всем, кто искренне помогал, спасибо огромное! <br> PElena Mon, 01 Jun 2020 13:11:40 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380144.htm#pp3380144 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380144.htm#pp3380144 <br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Название фирмы ребята в интернете попутали. На самом деле фамилия<b> <font color="red">Хук (Huck)</font></b><br>Ошибка гуляет по интернету.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо огромное за столь ценное уточнение!<br><br><br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если предположить, что вверху точка и это не какое то чужое повреждение , то можно подумать соединив точки вверху и внизу , что это семёрка. Это версия.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А мне кажется, что это все же двойка. Вверху закругление, как и у тройки, и хвостик внизу. Тоже версия.<br><br><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://b.radikal.ru/b04/2006/b4/8b1b994f5d1b.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 8b1b994f5d1b.jpg</a>');</script> ]<br><br><br> PElena Mon, 01 Jun 2020 13:07:36 +0300 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380140.htm#pp3380140 https://forum.vgd.ru/610/110565/p3380140.htm#pp3380140 Хотелось бы понять смысл создания темы. В начале я подумал, что в гильзе хранилось какое-то послание потомкам, а когда началась попытка исследования происхождения, возник вопрос: зачем? Этих патронов по местам боев тоннами валяется, будем теперь их генеалогию изучать?...<img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> Nikola Mon, 01 Jun 2020 13:03:06 +0300