https://forum.vgd.ru/2132/110409/ Помогите разобраться ru https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419971.htm#pp3419971 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419971.htm#pp3419971 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пример из второй ссылки.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60014204681" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60014204681</a>');</script><br>Почтите наградной бойца. ( Находился с момента формирования.....)<br>259-я стрелковая дивизия<br>259-я стрелковая дивизия<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Прочитала боевой путь 259 сд<br>......"После пополнения дивизия была c 20 октября 1941 года железной дорогой передислоцирована на Волховский фронт. Вступила в оборонительные бои на подступах к Малой Вишере на рубеже реки Малая Вишера с 24 октября 1941 года, затем с конца ноября 1941 года перешла в наступление, после многодневных безуспешных атак на мало-вишерскую группировку противника всё-таки к 20 декабря 1941 вышла на реку Волхов, освободив в ходе наступления Малую Вишеру, Большую Вишеру, станцию Гряды. Имела в составе на этот день 5351 человек".<br><br>Малая Вишера это же Новгородская область?<br>я нашла Горшкова Анатолия Ивановича (дата рождения не указана) захоронен в братской могиле в Новгородской области Поддоярский район село Белебелка, но напротив его фамилии указан 994 сп. <br>Посмотрела состав 259 дивизии, в ней 944-й стрелковый полк и 949-й стрелковый полк. <br>Может попробовать найти штатно должностные списки этих двух полков? <br> Larisa1606 Sat, 04 Jul 2020 18:22:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419963.htm#pp3419963 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419963.htm#pp3419963 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Далее.<br>Ваш боец убыл — 252 сд<br>Московская обл., Серпуховский р-н, г. Серпухов<br>--------------<br>Московская обл., Серпуховский р-н, г. Серпухов, Дзержинская ж/д<br><br>Вам для анализа. Проведите анализ бойцов по ОБД. ( Наградным и т.д.)<br>Как написано убывших в 252 сд.<br><br>Смотрите --- ссылка.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/s...00&amp;p=2" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...00&amp;p=2</a>');</script><br><br>Далее ссылка еще одна.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/s...%B6/%D0%B4" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...%B6/%D0%B4</a>');</script><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013890351" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013890351</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57837250" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57837250</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <br>Спасибо! <br>проверю всех призванных из Загорска, определю погибших, дату гибели (выделю погибших октябрь, ноябрь 1941) и попробую найти их извещения о гибели, если найду определю полк и тогда уже запрос в ЦАМО. Правильно? Larisa1606 Sat, 04 Jul 2020 18:04:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419807.htm#pp3419807 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419807.htm#pp3419807 <br>Larisa1606 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ни адресов, ни дат рождения нет<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Не преграда, нет, надо найти. В районе призыва расспросить общество, объявления там , ФИО то есть. Книги памяти посмотреть, может погибли, пропали без вести.<br>Искать сослуживцев с дивизии в целом. <br>Администрация может помочь, если она захочет.<br>Вам желательно несколько помошников в семье найти, каждый занимался бы своей областью поиска.<br> Gogin10 Sat, 04 Jul 2020 15:17:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419785.htm#pp3419785 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419785.htm#pp3419785 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419729.htm#pp3419729">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Gogin10] от 4 июля 2020 14:12<br><br>ни адресов, ни дат рождения нет Larisa1606 Sat, 04 Jul 2020 15:02:14 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419729.htm#pp3419729 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419729.htm#pp3419729 <br>Larisa1606 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>единственная информация о них - призвались в 252 сд, указан фонд и номер дела. Никакой информации больше нет.<br>Делала запрос на сайте бессмертный полк думала может кто то из их родственников разместил их. Нет никакого не разместили.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Понятно, но никогда не надейтесь на то,что в соцсетях или где люди откликнутся, большинство пройдет мимо, если даже и знали бы информацию о Вашем родственнике. До сих пор некоторые побывавшие на войне молчат о их однополчанах, хотя им есть ,что сказать.<br><br>Если у Вас есть желание, то искать их можно по последнему адресу или по месту рождения.Указан же у них ?<br>Процесс долгий, возможно на годы, смотря как получится. МНОГОЧИСЛЕННЫЕ звонки, письма администрациям.<br> Gogin10 Sat, 04 Jul 2020 14:12:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419715.htm#pp3419715 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419715.htm#pp3419715 <br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Larisa1606 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>запросу.......<br>надежды мои на хоть какую нибудь полезную информацию из РВК в поиске деда рухнули<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте. Допустим, что документов Вы никаких не найдёте, но якобы было письмо от командира, то минимальный реальный шанс имеется найти информацию, если Вы начнёте искать однополчан вернувшихся с войны. Может кто и остался до сих пор жив или их дети слышали в разговорах что-то.<br>Затягивать с этим бы не стал, время уходит,<br>это всё параллельно с запросами в военкомат и обращениями в ЦАМО.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день, с дедом в один день 06 июля 1941 года призвалось еще трое человек: Горбунов Петр Данилович, Гущин Иван Титович, Гущин Василий Иванович.<br>Забивала данные о них на сайтах "Память народа", Подвиг народа" единственная информация о них - призвались в 252 сд, указан фонд и номер дела. Никакой информации больше нет.<br>Делала запрос на сайте бессмертный полк думала может кто то из их родственников разместил их. Нет никакого не разместили. Larisa1606 Sat, 04 Jul 2020 14:00:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419695.htm#pp3419695 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419695.htm#pp3419695 <br>Larisa1606 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>запросу.......<br>надежды мои на хоть какую нибудь полезную информацию из РВК в поиске деда рухнули <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Здравствуйте. Допустим, что документов Вы никаких не найдёте, но якобы было письмо от командира, то минимальный реальный шанс имеется найти информацию, если Вы начнёте искать однополчан вернувшихся с войны. Может кто и остался до сих пор жив или их дети слышали в разговорах что-то. <br>Затягивать с этим бы не стал, время уходит,<br>это всё параллельно с запросами в военкомат и обращениями в ЦАМО. <br> Gogin10 Sat, 04 Jul 2020 13:41:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419548.htm#pp3419548 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419548.htm#pp3419548 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419539.htm#pp3419539">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Larisa1606] от 4 июля 2020 11:16<br><br>еще момент.... просмотрела журнал регистрации боевых потерь, где указан Иванович, все 48 листов, там почему то две отдельных записи о гибели и два разных номера в столбцах где должно быть указано откуда поступило извещение о гибели, из читаемых номеров извещений по потерям не нашла аналогичных номеров извещений (как мне объяснили на форуме это сопроводительная из военской части, найдя аналогичный номер могла бы попытаться по фамилии погибшего бойца найти его извещение о гибели и возможно узнала бы номер полка).<br><br>Как так может быть? <br>Не могло же быть двух разных извещений из разных источников на одного человека?<br>Помогите пожалуйста понять, что это может быть за номер ....."БИ 661421", это же не номер части? Larisa1606 Sat, 04 Jul 2020 11:27:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419539.htm#pp3419539 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3419539.htm#pp3419539 Всем добрый день!<br><br>Пришел ответ из РВК по моему запросу.......<br>надежды мои на хоть какую нибудь полезную информацию из РВК в поиске деда рухнули <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <br>ответ таков..... <br>информации о Горшкове Анатолии Ивановиче в РВК вообще нет. .<br>по Горшкову Анатолию Ильичу дали заверенные сканы: извещения от 1952 года о том, что дед пропал без вести (оно у меня было, я его ранее нашла) и выписки из журнала призыва 1941 года (они у меня уже тоже были, нашла их ранее сама).<br><br>Переговорила лично с сотрудниками архива РВК, показала им сканы из журнала учета боевых потерь (этого журнала в РВК нет), который мне помогли найти на форуме, лично еще раз объяснила всю ситуацию с возможной путаницей отчеств у Горшкова, посочувствовали и развели руками. <br>Мы с отцом уверены что Иванович это наш дед Ильич, возможно ошибку в отчестве сделали при заполнении информации о боевых потерях в военской части, указав правильный РВК по призыву и отправив туда инфу о гибели. и захоронен наш Ильич, как Иванович. С другой стороны в переписке РВК от 1952 года конкретно уточняется момент о судьбе Ильича и пишется именно об Ильиче, что было извещение командира военской части о дате и месте гибели, но оно утеряно.<br>нашла полный перечень братских захоронений в Калининской области (ныне Тверская), пересмотрела весь.... Горшкова Анатолия Ильича там нет. Горшкова Анатолия Ивановича там тоже нет <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> Как так????<br><br>нашла информацию о захоронении Горшкова Анатолия Ивановича, в данных нет года рождения и захоронен он в Новгородской области это более 300 км от Калинина. Указан 994 сп. . Не мог же наш дед оказаться там. Или мог?<br><br>Что же теперь делать? писать запрос в областной военкомат МО и запрашивать данные отдельно об Ивановиче и отдельно об Ильиче? <br>Может написать в областной военкомат Тверской области?<br><br><br><br><br><br><br> Larisa1606 Sat, 04 Jul 2020 11:16:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3381221.htm#pp3381221 https://forum.vgd.ru/2132/110409/p3381221.htm#pp3381221 <br>Alex-MX написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Larisa1606 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Я пыталась этот журнал найти сама, у меня пока не получилось.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroe...e23326948/" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...e23326948/</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23326675&amp;p=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23326675&amp;p=1</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Спасибо) Larisa1606 Mon, 01 Jun 2020 23:31:50 +0300