https://forum.vgd.ru/2138/110402/ ru https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3591325.htm#pp3591325 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3591325.htm#pp3591325 Raisa28! Спасибо за предоставленную информацию. Всё ещё остаётся надежда на результативность поисков. О результатах своих поисков сообщу Вам обязательно!<br> DEDOVVNUK Wed, 09 Dec 2020 19:26:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3591115.htm#pp3591115 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3591115.htm#pp3591115 <br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>42.Морхов Фёдор Степанович 1901 г.р. ВУС 116 не нашёл<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нашла, отчество записано иначе.<br><br><br>Морхов Федор Спиридонович<br>Дата рождения: __.__.1901<br>Дата и место призыва: 10.11.1941 Боринский РВК, Воронежская обл., Боринский р-н<br>Воинское звание: красноармеец<br>Последнее место службы: 118 сп<br>Дата выбытия: __.12.1942<br>Причина выбытия: пропал без вести.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie60783594/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DМорхов%20%26first_name%3DФедор%26middle_name%3DСтепанович%26date_birth_from%3D1901%26static_hash%3D5e1ad5666eb3e0b02dd53d936ffdc4ec%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br>В самом тексте документа - адрес - ППС 361.<br>ППС 361 по справочнику - <b>333 сд.</b>, которая ранее уже встречалась по другим призывникам. Raisa28 Wed, 09 Dec 2020 16:13:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3590885.htm#pp3590885 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3590885.htm#pp3590885 <br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>т.к. сайт "Память народа", да и ОБД "Мемориал" ничего не выдают на мои запросы по данным деда, в том числе и по военно-пересыльным пунктам и прочим позициям мне стоит прекратить поиски его в списках безвозвратных потерь? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да.<br>Дальнейший поиск, пока - 178 азсп, но это, к сожалению, возможно только в архиве.<br><br>Липецкий ГВК направлял маршевые команды в адрес Кагановичского РВК в течении всего 1941 г.<br>Посмотрите (проанализируйте с помощью сайта "Память народа") еще списки отправленных в ближайшие дни (до и после 26 ноября - +- 1-2 дня). <br>Может быть, что-то другое ( в смысле ВПП или других запасных частей) проявится, для понимания куда еще направлялись призывники с Кагановичского РВК.<br><br>Ссылка на сайт ( списки отправленных в Кагановичский РВК).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://war.lib48.ru/archive/category/kaganovichskij-rvk" rel="nofollow" target=_blank>http://war.lib48.ru/archive/category/kaganovichskij-rvk</a>');</script> Raisa28 Wed, 09 Dec 2020 13:05:10 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3590314.htm#pp3590314 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3590314.htm#pp3590314 Raisa28! Исходя из Вашего сообщения, т.к. сайт "Память народа", да и ОБД "Мемориал" ничего не выдают на мои запросы по данным деда, в том числе и по военно-пересыльным пунктам и прочим позициям мне стоит прекратить поиски его в списках безвозвратных потерь? И получается, все мои поиски бесперспективны? DEDOVVNUK Tue, 08 Dec 2020 21:36:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3589373.htm#pp3589373 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3589373.htm#pp3589373 <br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ОБД набрал 38 А и просмотрел все имеющиеся донесения о безвозвратных потерях сапёрных, инженерных. мостостроительных и других отдельных батальонов до апреля 1943 г..Было несколько бойцов из 178 азсп.Но деда не нашёл.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если бы он был в списках (документах) какой-нибудь части, выложенных на сайте, то Вы бы увидели эти документы при поиске по ФИО на сайте "Память народа".<br>Раз поиск не выдает по ФИО, то поиск по документам частей не имеет смысла.<br><br><br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Относительно списка. Я его отрабатывал с целью установления возможных сапёрных в.ч., в которые мог попасть дед. Может быть где то и ошибся. Время покажет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Прошу извинить, ни в коем случае не хотела Вас обидеть.<br>Была только просьба дать ссылки на документы, т.к. неудобно каждый раз искать на сайте "Память народа" самой, это долго по времени.<br>Удачи Вам в поиске! Raisa28 Tue, 08 Dec 2020 06:11:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3589215.htm#pp3589215 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3589215.htm#pp3589215 Raisa28! В. ОБД набрал 38 А и просмотрел все имеющиеся донесения о безвозвратных потерях сапёрных, инженерных. мостостроительных и других отдельных батальонов до апреля 1943 г..Было несколько бойцов из 178 азсп.Но деда не нашёл. Просмотрел 304 сд - тоже О. Придётся просматривать все части 38 А,. Это большой объём информации. А что если попытаться искать с ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫХ ПУНКТОВ, дислоцировавшихся в Воронеже и области на конец 1941 и начало 1942года? Имеется ли у опытных форумчан опыт работы с материалами ВПП, может быть и с Воронежскими? Или же всё остановится на обязательном посещении ЦАМО?<br>Относительно списка. Я его отрабатывал с целью установления возможных сапёрных в.ч., в которые мог попасть дед. Может быть где то и ошибся. Время покажет. DEDOVVNUK Mon, 07 Dec 2020 23:14:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3588435.htm#pp3588435 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3588435.htm#pp3588435 <br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Но в "Памяти народа" относительно Чумичёва Н.И. упоминался 778 азсп!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Упоминается в послевоенном документе, составленном на основании документов, предоставленных родственниками или с их слов, работникам военкомата при проведении подворового опроса.<br>Ошибка в документе могла появиться при заполнении документа или неправильно сказали родственники.<br>Оператор вносит те цифры, которые записаны в документе.<br>Номеров запасных полков выше 400 не было.<br><br>Адрес, указанный у Чумичева - ППС 458 178 азсп.<br>По справочнику - ППС 458 - принадлежал штабу 38 А.<br>178 армейский запасной стрелковый полк - <b>подчиненность 38 Армии.</b><br>38 Армия на тот период в составе Юго-Западного фронта.<br>Кроме того, на ОБД - это распространенно встречающийся адрес.<br><br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Конечно я попытаюсь поискать информацию о деде в материалах 178 азсп, так как необходимо проверять все версии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Она же и основная пока.<br>И не только потому, что у них одинаковая ВУС - саперы, но в первую очередь потому,<br>что<br>- 178 азсп занимался формированием и отправкой маршевых команд в части, входящие в состав 38 Армии и ЮЗФ.<br><br>Чумичев погиб в феврале 1942 г., место службы <b>304 сд.</b><br>Далее ( не буду приводить фамилии, неудобно копировать и просмотрела не все фамилии - нет ссылок на документы, некоторые записи с ошибками в номерах частей (например под номером 1), и только те случаи, которые наиболее близки к 1 полугодию 1942 г., т.к. далее место службы могло меняться по раным обстоятельствам), просмотрите сами.<br>В Вашем списке есть еще <b>304 сд, 124 сд, 333 сд.</b><br>Это все <b>дивизии в составе 38 Армии Юго-Западного фронта.</b><br><br>В документах 178 азсп поиск стоит начинать с документов с отдельного саперного батальона полка с учетом номера ВУС. Raisa28 Mon, 07 Dec 2020 11:16:55 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3588006.htm#pp3588006 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3588006.htm#pp3588006 Уважаемый(ая) Eugene66! Спасибо за информацию. Но в "Памяти народа" относительно Чумичёва Н.И. упоминался 778 азсп! Выходит, что это очередная описка фронтовых писарей или же людей вводивших информацию об этом азсп в "Память народа"? Конечно я попытаюсь поискать информацию о деде в материалах 178 азсп, так как необходимо проверять все версии. DEDOVVNUK Sun, 06 Dec 2020 21:09:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3586711.htm#pp3586711 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3586711.htm#pp3586711 Уважаемый Михаха! Через Липецкий РВК направлял в ЦАМО официальный запрос об установлении судьбы деда. Пришёл отказ со ссылкой на необходимость предоставления мною им № в.ч. в которой служил дед и её полного наименования. Вот я и пытаюсь хоть как-то их установить. Относительно Чумичёва Николая Ивановича 1907 г.р., имевшего такой же ВУС-21(сапёры) как и у деда. В "Памяти народа" в разделе "Герои войны" набрал его ФИО,год рождения.Там есть информация о том, что он находился в 778 азсп. Я предположил, что дед имея такой же ВУС и перед войной служив срочную сапёром мог оказаться с Чумичёвым Н.И в этом армейском запасном полку. Но все мои попытки найти информацию об 778 азсп пока ничего не дали. Поэтому я и обратился к более опытным форумчанам с просьбой о помощи в розыске информации о 778 азсп, без обязательного посещения ЦАМО. Хотя 778 азсп является лишь одной из ниточек в поиске деда. DEDOVVNUK Sat, 05 Dec 2020 20:20:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3585696.htm#pp3585696 https://forum.vgd.ru/2138/110402/p3585696.htm#pp3585696 <br>DEDOVVNUK написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В военкомате г. Воронежа, мне сказали, что во время войны у них находился Молотовский военно-пересыльный пункт Кагановичского РВК, но его документов не сохранилось.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>1. В ЦАМО нужно посмотреть, может там?<br>2. Обычно, не транзитному ВПП соответствовала какая-то ЗСБр. Находящиеся в Молотовском ВПП юридически должны были считаться переменным составом некоей запасной стрелковой бригады. Нужен номер бригады. Михаха Fri, 04 Dec 2020 21:02:09 +0300