https://forum.vgd.ru/2138/110347/ ru https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3368837.htm#pp3368837 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3368837.htm#pp3368837 <br>YuliaKam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Причина выбытия пропал без вести<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если официально пропал без вести и гибель не подтверждена,то возможны варианты,<u>проверьте версию нахождения в плену</u>*.<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел**.<br><br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstel...umentatsii" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...umentatsii</a>');</script><br><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br><br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><br>-Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br><br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br><br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br><br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br><br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br><br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br><br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот интересное <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">направление поисков</a>');</script>, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br><b>*</b>Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br><b>**</b> Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script><br> Vitaly Thu, 28 May 2020 06:27:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3368770.htm#pp3368770 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3368770.htm#pp3368770 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=57173">Поиск в ЦАМО проводит Tiana717</a>" System Thu, 28 May 2020 01:31:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324501.htm#pp3324501 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324501.htm#pp3324501 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/188/57173/p3324497.htm#pp3324497">сообщение</a>');</script> пользователя [note=YuliaKam] от 6 мая 2020 14:23<br>Для начала сделайте запрос в ЦАМО по 139 сп 41 сд за период с июля по декабрь 1941 года о наличии в личном составе вашего деда - прибытие, убытие. romanvm Wed, 06 May 2020 14:25:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324497.htm#pp3324497 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324497.htm#pp3324497 <br>romanvm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Я бы начал искать всех, у кого было последним местом службы ппс 168, ориентируясь на даты. Потом пробивать их всех по всем доступным базам. Для начала посмотрите ОБД.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо большое, буду пробовать, но вот что потом делать со всей этой информацией и как ее отфильтровать именно по деду?<br> YuliaKam Wed, 06 May 2020 14:23:12 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324470.htm#pp3324470 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324470.htm#pp3324470 <br>YuliaKam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Искать через поиск интернета людей которые воевали в нужном подразделении?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я бы начал искать всех, у кого было последним местом службы ппс 168, ориентируясь на даты. Потом пробивать их всех по всем доступным базам. Для начала посмотрите ОБД.<br>Кстати, в составе 41 сд был 139 сп. Бегло глянул ОБД, в ППС в качестве частей у многих указаны стрелковые полки. Возможно вам как раз нужен 139 сп 41 сд.<br> romanvm Wed, 06 May 2020 13:58:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324448.htm#pp3324448 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324448.htm#pp3324448 <br>romanvm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Всё реально, но не так быстро как хочется.<br>Просто без знания конкретного подразделения писать запрос в ЦАМО бесполезно, они не будут искать. Проверено на собственном опыте.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Искать через поиск интернета людей которые воевали в нужном подразделении?<br><br> YuliaKam Wed, 06 May 2020 13:48:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324389.htm#pp3324389 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324389.htm#pp3324389 <br>YuliaKam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По моему это сделать нереально.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всё реально, но не так быстро как хочется.<br>Просто без знания конкретного подразделения писать запрос в ЦАМО бесполезно, они не будут искать. Проверено на собственном опыте. romanvm Wed, 06 May 2020 13:14:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324373.htm#pp3324373 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324373.htm#pp3324373 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/188/57173/p3324259.htm#pp3324259">сообщение</a>');</script> пользователя [note=romanvm] от 6 мая 2020 11:33<br>По моему это сделать нереально. YuliaKam Wed, 06 May 2020 13:05:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324259.htm#pp3324259 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324259.htm#pp3324259 <br>YuliaKam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>http://comanda1941.ru/2018/03/...%BB%D0%BA/ здесь о том, что 21зсп отправили в 165 азсп<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Циата из этой ссылки- "31.07.1941 года из 21-го зсп убыла команда численностью 577 человек на Юго-Западный фронт в 165-й азсп. Воины проявились в составах 41-й (1 ф) и 45-й (1 ф) стрелковых дивизий." <br>И чего не понятно? Всё очень даже стыкуется. 21 зсп-&gt; 165 азсп -&gt; 41 сд (ЮЗФ)<br>ЮЗФ был образован на юго-западном направлении 22 июня 1941 года на основании приказа НКО СССР от 22 июня 1941 года на базе Киевского Особого военного округа в составе <b>5-й, 6-й</b>, 12-й и 26-й армий. <br>41 сд входила в 6 Армию ЮЗФ. Последнее место службы вашего бойца 41 сд. Необходимо искать конкретное подразделение 41 сд, в котором он служил. Об этом я вам ранее писал. romanvm Wed, 06 May 2020 11:33:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324244.htm#pp3324244 https://forum.vgd.ru/2138/110347/p3324244.htm#pp3324244 <br>romanvm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>YuliaKam написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>На сколько я поняла, ещё живым он был в 21зсп, от туда в 165 азсп и уже со 165 азсп на Юго запад. Но в документах уточняющих потери, стоит 168 ППС и 139 часть. В 41 сд был 139 сп<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Посмотрите википедию <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%8F)#1941" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%8F)#1941</a>');</script><br>Там всё по датам расписано в какой фронт 41 сд и в состав какой армии входила. Вы лучше бы оставляли ссылки на документы, а не переписывали оттуда информацию сюда.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я уже перечитала ее вдоль и поперек. Ссылки на какие документы? <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html</a>');</script> вот информация о составе 41сд на июль 1941г. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://comanda1941.ru/2018/03/19/21-%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA/" rel="noopener" target=_blank>http://comanda1941.ru/2018/03/...%BB%D0%BA/</a>');</script> здесь о том, что 21зсп отправили в 165 азсп<br> YuliaKam Wed, 06 May 2020 11:20:23 +0300