https://forum.vgd.ru/4147/110331/ С донесением притом, что означенный свенчанный найден ныне в лесу неведомо кем убитый… ru https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3841897.htm#pp3841897 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3841897.htm#pp3841897 Ой, какие тут детективы! А я всего лишь предков ищу - по фамилии зашла.<br>Поставлю закладку. Жду продолжения расследования! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> Leno4k Wed, 30 Jun 2021 07:46:39 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3729909.htm#pp3729909 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3729909.htm#pp3729909 Добрый день, Михаил! <br>Планов громадье, до всего руки просто не доходят. (((<br>Нет, пока не истребовал... corian55 Mon, 29 Mar 2021 10:59:37 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3729895.htm#pp3729895 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3729895.htm#pp3729895 Алексей Устинович здравствуйте ну что истребовали дело в ОГАЧО. а то я нашёл ещё про черноборских малолетних <br>жительницу Катерину Степанову дочь Байкалову д. Клоктухиной выдали замуж<br>Катерина выдана замуж сей же слоб. д. Черноборской за малолетнего салдатского сына Rekrut4564 Mon, 29 Mar 2021 10:48:26 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3374117.htm#pp3374117 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3374117.htm#pp3374117 <br>ole68 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ну, раз до следствия тогда дело так и не дошло, надо исправить, и независящее рассмотрение провести <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пожалуй, истребую-ка я это дело из ОГАЧО! <img height="24" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/ranting_w.gif" align="top" alt=":angry:" loading="lazy"> corian55 Sat, 30 May 2020 21:01:03 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3372358.htm#pp3372358 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3372358.htm#pp3372358 Да, старые словари толкуют слово "возрастной" просто как "взрослый, достигший зрелости", а не перезрелый или старый. Так что 16-летняя девка считалась взрослой, возрастной. ole68 Fri, 29 May 2020 15:17:36 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3372248.htm#pp3372248 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3372248.htm#pp3372248 Ну, раз до следствия тогда дело так и не дошло, надо исправить, и независящее рассмотрение провести <img height="24" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/ranting_w.gif" align="top" alt=":angry:" loading="lazy"> <br><br>Два года разницы - обычное дело. В крестьянских семьях нередко невеста старше мужа оказывалась. Помощница нужна была матери малолетнего Ивана Черноталова, лет маме могло быть 40-45, полностью вымотанная трудом нелегким, а где помощницу взять? Только невестку брать в дом, а что сын-женишок еще молод, дело наживное, главное хозяйство.<br>Даты свенчания нету, так что могло быть во время венчания малолетнему лет 14, а невесте его 16-ть. То есть по нормам синода невеста достигла брачного возраста в 13 лет (возрастная девка), а жених необходимого для брака возраста для мужчин в 15 лет не имел.<br> И что подвигло священника Николая Милицына и дьячка Филиппа Русанова на такое незаконное деяние? Видимо, получили мзду за это немалую, ведь по принуждению родителей были свенчаны малолетний Иван и девка возрастная Агафья. Да еще в каком-то родстве состояли. <br><br>Родители девки Агафьи неожиданно какой-то прибыли от брака с малолетним сыном солдатки тоже, видимо, ожидали. Отец малолетнего на службе, и вернется ли - неизвестно, вот тут наследство все дочкиной семье и достанется. Все довольны, но кто тогда убил малолетнего, кто заинтересован в смерти его? <br>Маму малолетнего исключаем - единственного на старости кормильца бессмыссленно убить. Родители девки вообще голоса не имели в новой семье, хоть и малолетнего. Даже обижай свекруха невестку - приняли бы за обычное дело. Убивать малолетнего Ивана, оставив дочку вдовой при свекрухе тоже ни к чему.<br>Значит, между женихом малолетним и девкой возрастной неладно сложилось. Могла обижаться Агафья на малолетство мужа своего, и нормального по возрасту мужа себе возжелать. Жаловаться всем, что насильно их поженили. Не Агафья ли причастна к смерти малолетнего Ивана Черноталова? Наследства еще долго ждать, а муж зрелый уже сейчас нужен. Так что жениться не стоит рано слишком <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> ole68 Fri, 29 May 2020 13:38:34 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3371656.htm#pp3371656 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3371656.htm#pp3371656 Аха, в октябре 1795-го мальчонке было 11 годков ) corian55 Thu, 28 May 2020 22:22:12 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3371466.htm#pp3371466 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3371466.htm#pp3371466 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3369958.htm#pp3369958">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Tata 777] от 28 мая 2020 20:37<br><br>Если верить ревизской сказке 1811года то 17 лет. Rekrut4564 Thu, 28 May 2020 21:13:23 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3369958.htm#pp3369958 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3369958.htm#pp3369958 <br>corian55 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Посмотрел, уточняю.<br>Судя по ревизии 1795 года, дворы Черноталовых и МИкушиных (такова, вообще-то, правильная фамилия Агафьи) соседствовали, были, что называется, через плетень. И Ганьку, будущую свою невесту, Ванька знал хорошо, с самого малолетства.<br>А вырос жених, как сейчас говорят, в неполной семье. Его отца Василия забрали в рекруты, когда Ванюшка еще не вошел в "сознательный возраст", а именно в 1787 году.<br>Агафьюшка, кстати, не была "великовозрастной девицей". Разница в возрасте между Ганькой и Ванькой составляла всего-то ДВА года.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А Ваньке то сколько лет было?<br> Tata 777 Thu, 28 May 2020 20:37:29 +0300 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3369896.htm#pp3369896 https://forum.vgd.ru/4147/110331/p3369896.htm#pp3369896 <br><br><br>corian55 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Уж больно свирепая вы к нашему покорному брату.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ничё, отдохнете от меня, завтра на дачу смываюсь, там интернет плохо тянет, так что ...Заходить редко буду., там цветочки надо в порядок приводить и одуваны выкорчевывать... valcha Thu, 28 May 2020 20:22:25 +0300