https://forum.vgd.ru/2136/110280/ ru https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3642584.htm#pp3642584 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3642584.htm#pp3642584 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3607052.htm#pp3607052">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ольга панькова] от 25 декабря 2020 8:07<br><br> Добрый день! По Вашему совету, с дочкой просмотрели весь список призывников Тимирязевского РВК. Результаты таковы: полных совпадений <br>по числовым значениям 3 172 21.8 - 17 человек, по значениям 3 172 - 22 человека, по дате призыва 21.8 - 20 человек. Просмотрев информацию на сайте Мемориал, нашли скудную, но все же, информацию: <br> Ключкин Петр Васильевич 1902 г.р. 3 172 21.8. Последнее место службы: 416 мсп. Красноармеец, пропал без вести 10.1941<br> Гейцер Давид Яковлевич 1903 г.р. 3 172 21.8. ( на сайте Память народа, число призыва- 20.8). Последнее место службы: ППС 871, ЗАПФ - 2 эшелон, иначе - Западный фронт, 2 эшелон- тыловая часть. Красноармеец, пропал без вести 12.1941.<br> Более установить ничего не удалось. Кстати, возможно, что сайт Мемориал работает с перебоями, так как, к примеру, вчера он выдавал информацию по тому или иному призывнику, а сегодня информация отсутствует. <br> На основании найденного, теплится вероятность того, что мой дед попал в 112 ( мото) стрелковую дивизию, 16 армии. На момент Вяземской оборонительной операции, подразделения 112 дивизии занимали оборону в районе Ярцево ( Смол.обл.). В итоге боёв в окружении, практически полностью погибла...<br> Подскажите пожалуйста, какие еще возможны варианты поиска. С уважением, Василий. Zazvonov Sun, 24 Jan 2021 14:54:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3607175.htm#pp3607175 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3607175.htm#pp3607175 Здравствуйте!<br><br>Zazvonov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> двух записей, написанных в графе после числа и месяца призыва.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Первая запись - вероятно получение извещение по итогам проверки послевоенного донесения от 1947 г.<br> Со второй пока не понятно.<br><br>Zazvonov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>можно было бы определить значение чисел 3 172. Ведь они явно, что-то обозначают.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пока трудно что либо сказать утвердительно, <br><br>Нужно собрать больше информации из книги, которую Вам прислали. (она также есть на сайте "Память народа"). Шапки, увы, нет и там.<br>Выбрать из книги<br>- по дате призыва с указанием у кого какие номера перед датой призыва.<br><br>И второй список по номеру 172 с датой призыва.<br><br>Вероятней всего, что даты призыва не совпадут. Но будет больше фамилий для анализа (который провела выше <b>Ольга Панькова</b>).<br><br><br><br><br> Raisa28 Fri, 25 Dec 2020 11:58:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3607052.htm#pp3607052 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3607052.htm#pp3607052 Здравствуйте<br>У вас есть дата призыва, и с этим уже можно работать. Вот список тех, кого Тимирязевский РВК призвал в эту дату<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~21.08.1941%20Тимирязевский%20РВК,%20Московская%20обл.&amp;entity=000000011111110&amp;entities=24,28,27,23,34,22,20,21" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21</a><br>Проверяйте каждую фамилию в ОБД Мемориал<br>Вот у этого бойца есть номер полевой почты<br>Фамилия Капустин<br>Имя Михаил<br>Отчество Иванович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1904<br>Место рождения Московская обл., Можайский р-н, д. Выжгород<br>Дата и место призыва 21.08.1941 Тимирязевский РВК, Московская обл., г. Москва, Тимирязевский р-н<br>Последнее место службы п/п 424<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.01.1942<br>Название источника донесения ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 18004<br>Номер дела источника информации 453<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57634791" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57634791</a><br><br>Полевая почтовая станция №0424<br> Название: 13 мсдно, 140 сд (2ф)<br>Подчиненность: ппс сформирована в Краснодаре к 17.07.41, убыла в<br><a href="https://www.soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.soldat.ru/pps.html</a><br><br>Фамилия Любимов<br>Имя Иван<br>Отчество Алексеевич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1904<br>Место рождения Ивановская обл., г. Кинешма<br>Дата и место призыва 21.08.1941 Тимирязевский РВК, Московская обл., г. Москва, Тимирязевский р-н<br>Последнее место службы 416 мсп<br>Воинское звание мл.нач.состав<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.11.1941<br>Название источника донесения ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 18004<br>Номер дела источника информации 593<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58311139" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58311139</a><br>112 сд погибла под Вязьмой<br><br>ну и т.д. <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br> ольга панькова Fri, 25 Dec 2020 08:07:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3606913.htm#pp3606913 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3606913.htm#pp3606913 Доброго времени суток! На свой письменный запрос в Тимирязевский ОВК Москвы, получил ответ в виде распечатки данных о призыве и демобилизации на сайте Память народа. <br> Распечатанные архивные данные не дали конкретных результатов в дальнейшем поиске. Те же данные, за исключением двух числовых значений, следующих после года рождения ( 3 172) и двух записей, написанных в графе после числа и месяца призыва. Архивные данные, предоставленные военкоматом, содержат 393 страницы (данные о деде на стр.103, номер 118), но ни на первой, ни на последней нет ни начала, ни конца. Возможно если бы первая страница была сохранена полностью, то по так называемой " шапке", можно было бы определить значение чисел 3 172. Ведь они явно, что-то обозначают...с уважением, Василий. Zazvonov Thu, 24 Dec 2020 23:22:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3389014.htm#pp3389014 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3389014.htm#pp3389014 <br>Zazvonov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>пропал б/в в 1942 года.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если официально пропал без вести,то это не значит,что погиб, а если гибель не подтверждена,то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел**.<br><br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте <b>САМОСТОЯТЕЛЬНО</b>:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br><br>- Федеральный Архив Германии<br><br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><br>-Запрос в УФСБ (УКГБ) по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br><br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br><br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br><br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br><br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br><br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Sun, 07 Jun 2020 12:02:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3388856.htm#pp3388856 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3388856.htm#pp3388856 <br>Zazvonov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 26 мая 2020 22:33<br><br>Здравствуйте! Как быть далее, отправить запрос в Тимирязевский РВК? Ясно одно, что дед погиб на западном направлении. Помню, что в извещении упоминался район Смоленска, текст извещения был составлен с массой орфографических ошибок за подписью младшего лейтенанта...с уважением, Василий.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрых Дел!<br><br>Думаю, что подтверждение о призыве из Тимирязьевского РВК необходимо. Возможно, там так же хранится корешок извещения, где указана в/ч, его отправившая.<br> Gnom7 Sun, 07 Jun 2020 09:24:14 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3388816.htm#pp3388816 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3388816.htm#pp3388816 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3361590.htm#pp3361590">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Gnom7] от 26 мая 2020 22:33<br><br>Здравствуйте! Как быть далее, отправить запрос в Тимирязевский РВК? Ясно одно, что дед погиб на западном направлении. Помню, что в извещении упоминался район Смоленска, текст извещения был составлен с массой орфографических ошибок за подписью младшего лейтенанта...с уважением, Василий. Zazvonov Sun, 07 Jun 2020 08:33:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3361590.htm#pp3361590 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3361590.htm#pp3361590 Добрых Дел!<br><br>Пока порадовать нечем, всё весьма скупо.<br><br>ID 402875926<br>Фамилия ЗАЗВОНОВ<br>Имя Кузьма<br>Отчество Дмитриевич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1903<br>Дата выбытия __.01.1942<br>Название источника донесения Книга памяти. Ярославская область. Том 4, стр. 95<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402875926" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402875926</a><br><br>ID 402940006<br>Фамилия ЗАЗВОНОВ<br>Имя Кузьма<br>Отчество Дмитриевич<br>Дата выбытия __.11.1942<br>Название источника донесения Книга памяти. Ярославская область. Том 6, стр. 197<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402940006" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402940006</a><br><br>Призванные 21.08.1941 Тимирязевский РВК, Московская обл., г. Москва, пропавшие без вести 1941-1942, с имеющимися указанием в/ч<br><br>ППС-74 416 мсп <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58311139" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58311139</a> и <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7163646" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7163646</a><br>п/п 303 <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61519860" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61519860</a> и <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58196568" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58196568</a> <br>ППС 833 ср 369 сп <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70375105" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70375105</a><br>п/п 424 <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57634791" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57634791</a><br>п/п 131 1231 осб <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56911405" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56911405</a><br>п/п 924 3 стр. полк <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57519327" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57519327</a> и <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64007899" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64007899</a><br>п/п 53609 <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65839902" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65839902</a><br><br>Полевая почтовая станция №0074<br>Название: 17 тд (на 20.08.41), 112 мсд (до 28.09.41), 112 сд (1ф) - погибла под Вязьмой<br><br>Полевая почтовая станция №0303<br>Название: 153 сд (1ф), 6 мсдно, 160-2 сд (существовала одновременно с 160-1 сд) - погибла под Вязьмой<br><br>Полевая почтовая станция №0424<br>Название: 13 мсдно, 140 сд (2ф) - погибла под Вязьмой<br><br>Полевая почтовая станция №0131<br>Название: 166 сд (1ф), 69 мехбр - погибла под Вязьмой<br><br>Полевая почтовая станция №0924<br>Название: 17 мсдно, 17 сд (2ф) - 05.10.1941 г. дивизия оказалась в окружении в районе г. Спас-Деменска<br><br>Войсковая часть полевая почта № 53609<br>Название: 12 гв. осб - расформирован в 1946 году.<br><br>Имеется тенденция, что все призванные, имеющие ВУС "стрелки", первично попали в дивизии народного ополчения.<br><br>По плану высшего партийного органа советской столицы – Московского городского комитета Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) – каждый из 25 существовавших к июлю 1941 г. районов столицы должен был сформировать свою собственную, отдельную дивизию народного ополчения (далее – ДНО). Однако, на деле в июле 1941 г. в Москве было сформировано и отправлено на наиболее угрожаемое столице направление – на Западный фронт – лишь12 ДНО:<br>– 1-я ДНО – в Ленинском районе города Москвы,<br>– 2-я ДНО – в Сталинском районе города Москвы,<br>– 4-я ДНО – в Куйбышевском районе города Москвы,<br>– 5-я ДНО – во Фрунзенском районе города Москвы,<br>– 6-я ДНО – в Дзержинском районе города Москвы,<br>– 7-я ДНО – в Бауманском районе города Москвы,<br>– 8-я ДНО – в Краснопресненском районе города Москвы,<br>– 9-я ДНО – в Кировском районе города Москвы, сформирована в июле, пополняется из Тимирязевского района. в сентябре преобразована в 139 сд (2-го формирования) - погибла в Вяземском котле в октябре 1941.<br>– 13-я ДНО – в Ростокинском районе города Москвы,<br>– 17-я ДНО – в Москворецком районе города Москвы,<br>– 18-я ДНО – в Ленинградском районе города Москвы,<br>– 21-я ДНО – в Киевском районе города Москвы.<br>Остальные 13 из 25 ДНО, запланированных МГК ВКП(б) – под номерами «3», «10», «11», «12», «14», «15», «16»,«19», «20», «22», «23», «24» и «25» – на деле так и не были созданы. Поэтому добровольцы из 13 остальных столичных районов – Железнодорожного, Коминтерновского, Красногвардейского, Молотовского, Октябрьского, Первомайского, Пролетарского, Свердловского, Советского, Сокольнического, Таганского и Тимирязевского – пополнили перечисленные выше ДНО других районов Москвы, а также части регулярной Красной Армии. Gnom7 Tue, 26 May 2020 22:33:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3361478.htm#pp3361478 https://forum.vgd.ru/2136/110280/p3361478.htm#pp3361478 Здравствуйте! <br>Прошу Вас оказать содействие и помощь в поиске пропавшего без вести,моего деда, Зазвонова Кузьмы Дмитриевича, 06.10.1903 года рождения, уроженца Ярославской области, Нагорьевский район, деревня Каравайцево. Дело в том, что по имеющейся официальной информации из сайта Память народа, по нему имеются две разные информации: <br><br> Зазвонов Кузьма Дмитриевич <br> Дата рождения: _._1903<br> Дата и место призыва: Нагорьевский РВК , Ярославская обл., Нагорьевский р-н<br> Воинское звание: рядовой <br> Последнее письмо отправил семье в июле 1942 <br> Дата выбытия: _.11.1942<br> Причина выбытия: пропал без вести.<br> жена - Зазвонова Н.И., прож. д. Коровайцевка, Ильинский р-н, Ярославской обл.<br> Из Донесения № 49777 от 10.07.1947 о безвозвратных потерях Ильинского РВК, Ярославской обл.<br> <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63936564" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63936564</a><br><br>Зазвонов Кузьма Дмитреевич <br>Дата рождения: _._.1903<br>Дата и место призыва: Тимирязевский РВК, Московская область..г. Москва, Тимирязевский район<br>Воинское звание: красноармеец<br>Последнее письмо отправил семье в сентябре 1941 <br>Дата выбытия:_.01.1942<br>Причина выбытия: пропал без вести<br>жена - Зазвонова Надежда Ивановна, прож. д. Коровайцев. Ильинский р-н, Ярославской обл.<br> Из Донесения № 30145 от 29.04.1947 о безвозвратных потерях Ильинского РВК, Ярославской обл.<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61047364" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61047364</a><br><br>Призыв и демобилизация: <br>Зазвонов Кузьма Дмитриевич <br>Тип документа: списки призванных <br>Дата рождения: _._. 1903<br>Дата призыва: 21.08.1941<br>Место призыва: Тимирязевский РВК, Московская обл., г. Москва, Тимирязевский район.<br>Дата документа:_._.1941<br>Источник информации: ВК г. Москва<br>Фонд источника информации: Тимирязевский ОВК <br>Дело источника информации: 11000956<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010668034" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60010668034</a><br><br><br> В мае 2018 года, на мой запрос в Военной Комиссариат Ярославской области Угличского и Мышкинского районов, был получен ответ: <br><br>"Уважаемый Василий Анатольевич! <br>Из вашего письма видно, что вся имеющаяся в военном комиссариате Угличского и Мышкинского районов Ярославской области информация на ЗАЗВОНОВА Кузьму Дмитриевича, пропавшего без вести в ноябре 1942 г. у Вас имеется. Сведениями о месте захоронения не располагаем. На пропавших без вести представлялись именные списки из бюро по учёту погибших и пропавших без вести, на основании которых в военных комиссариатах выписывались извещения. <br> Военный комиссар Угличского и Мышкинского районов <br> Ярославской области <br> В.Чернов<br><br>Далее, осенью 2018 года , я делал запрос в ЦАМО. Письмо до адресата дошло (уведомление), но ответа не получил.<br><br> К сожалению, в 90-х годах, было утеряно извещение, адресованное на имя: Зазвонова Надежда Ивановна (жена) , Ярославская область, Нагорьевский район, деревня Каравайцево, где были указаны: адрес полевой почты и причина гибели(пропал без вести).<br> <br> С искренней надеждой, найти хотя бы приблизительное место гибели моего деда, с уважением , Василий! Zazvonov Tue, 26 May 2020 21:00:57 +0300