https://forum.vgd.ru/2133/109746/ 18а, 164 сд, 186 осб ru https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3400667.htm#pp3400667 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3400667.htm#pp3400667 <br>alex_me написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>последнее письмо 23.09.1941 <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br><br><br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br><br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br><br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br><br>-Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br><br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br><br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br><br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br><br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br><br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br><br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Wed, 17 Jun 2020 15:00:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3400543.htm#pp3400543 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3400543.htm#pp3400543 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Добрых Дел!<br><br>Вам нужно определиться с местом рождения и поднимать в ЦА МО учетно-послужную карточку офицера - там будет информация.<br>Есть вероятность, что офицер погиб ранее октября 1941.<br><br>ID 74038993<br>Место рождения Краснодарский край, ст. Курганская<br><br>и<br><br>ID 70008086653<br>Дата рождения/Возраст 01.11.1914<br>Место рождения Ростовская обл., Сальский р-н, с. Сандата<br><br>Это точно один и тот же человек?!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>насколько я понимаю первый документ это результат подомового обхода (там указано место где жила его жена и точный день рождения она видимо не помнила), а второй документ это выжимка из карточки офицера где были указаны точные данные.<br><br>последнее письмо от него было 23 сентября - есть шанс что погиб до октября, так как писал он достаточно часто - но может после 23го не было возможности вывезти почту.<br><br>а можно ли поднять карточку офицера без физического присутствия в ЦАМО? alex_me Wed, 17 Jun 2020 13:34:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3390904.htm#pp3390904 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3390904.htm#pp3390904 Добрых Дел!<br><br>Вам нужно определиться с местом рождения и поднимать в ЦА МО учетно-послужную карточку офицера - там будет информация.<br>Есть вероятность, что офицер погиб ранее октября 1941.<br><br>ID 74038993<br>Фамилия Дудкин<br>Имя Андрей<br>Отчество Михайлович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1914<br>Место рождения <u><b>Краснодарский край, ст. Курганская</b></u><br>Последнее место службы 186 отд. сап. бат.<br>Воинское звание ст. лейтенант<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.10.1941<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74038993" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74038993</a>');</script><br><br>и<br><br>ID 70008086653<br>Фамилия Дудкин<br>Имя Андрей<br>Отчество Михайлович<br>Дата рождения/Возраст 01.11.1914<br>Место рождения <u><b>Ростовская обл., Сальский р-н, с. Сандата</b></u><br>Дата и место призыва 19.08.1937<br>Место службы 164 сд<br>Воинское звание ст. лейтенант<br>Причина выбытия Пропал без вести<br>Дата выбытия __.10.1941<br><br>Это точно один и тот же человек?!<br><br>164-я дивизия была сформирована в Орше (Белорусский особый военный округ) в 1939 году. В действующей армии с сентября 1939 года по ноябрь 1941 года.<br><br>22 июня 1941 года 164-я дивизия, входившая в 17-й стрелковый корпус 12-й армии, располагалась на советско-румынской границе в районе Тарасауци. 24 июня 1941 года 17-й стрелковый корпус был включён в состав 18-й армии Южного фронта.<br>Дивизия до 5 июля пресекала все попытки румын перебраться через Прут. Однако в связи с прорывами на других участках фронта она была вынуждена в ночь с 5 на 6 июля начать отступление за Днестр, где заняла оборонительные позиции на рубеже Курашовцы — Мурованые Куриловцы — Калюс — Бернашевка, препятствуя тем самым переправе противника через реку.<br>В середине июля немцы прорвали Летичевский УР и начали наступление в южном и юго-восточном направлении. Кроме того, 17-18 июля противник форсировал Днестр у Липчан, Бронницы, Козлова и Ямполя. 19 числа 164 сд занимала рубеж по восточному берегу р. Лядова. 20 июля силами одного полка вела бой, имея задачей совместно с 96-й гсд концентрическим ударом на Томашполь уничтожить прорвавшегося из Бронницы противника.<br>К 23 июля дивизия закончила сосредоточение в лесу южнее Тростянец с целью выхода к лесу южнее Ободовки для совместных действий с частями 9-й армии по уничтожению противника в районе Кодымы. В ночь на 25 июля дивизия вышла в район Ободовки и начала наступление на юг, овладев Таркановкой, Бандуровкой и Белым Камнем. Было захвачено 6 орудий, 30 пулемётов и подбито 2 танка противника. Отсюда дивизия продолжила развивать наступление на Луги и Рыбки.<br>В результате боев 25-28 июля немцы овладели районом Гайсина и Теплика, выйдя на первомайском направлении к рубежу Плоское — Балта и образовав прорыв между 18-й и 9-й армиями шириной в 20-25 км. 18-я армия под натиском противника начала отступление. К исходу 29 июля 164-я сд с боем вышла к Южному Бугу и приступила к организации обороны на его восточном берегу на рубеже Гайворон — Завалье. На следующий день немцам удалось после боя овладеть п. Хащеватое и оттеснить дивизию к Могильно. К этому времени она уже потеряла 60 % личного состава и матчасть.<br>2 августа 18-я армия отошла на новую линию обороны. 164-я сд на рассвете 3 августа расположилась на рубеже Липовенька — Капитоновка, фронтом на запад, имея перед собой до двух пехотных полков немцев, её 531-й сп отходил на Лукашовку.<br>4-5 августа 17-й ск под огнём противника переправился в районе Чаусово на южный берег Буга, 164-я сд сосредотчилась при этом у с. Николаевка. К утру 6 августа отряд Сергиенко со сводным полком 164-й сд занимал рубеж Новоселки — Счастливое фронтом на восток, имея передовой отряд у Степановки. Их задачей было восстановление положения на р. Буг и занятие оборонительного рубежа Богдановка — Ивановка с целью отвлечения противника на себя.<br>В ночь на 7 августа остатки 164-й сд вместе со всей армией начали отступать на новый оборонительный рубеж к Любомировке, Доманевке и Молдавке.<br>15 августа дивизия, продолжая отход в восточном направлении, переправилась на восточный берег р. Ингул, ведя бой в тактическом окружении на фронте Пересадовки, ст. Грейгово, ст. Лоцкино, Доброй Криницы, Балацкого и Ингулкии и стремясь прорваться на Снигирёвку.<br>18 августа 18-я армия вышла к переправам через Днепр у Каховки и Новых Каир и 23-го числа закончила переправу на левый берег. 164-я сд сосредоточилась у Ушкалки, Нижнего Рогачика и Малой Лепатихи.<br>11 сентября армия продолжала укреплять занятые рубежи. Немцы в течение дня вели боевые действия против передовых частей 164-й сд. Группа противника переправилась через р. Подпильня и повела наступление по правому берегу р. Днепр на брод Конный в 4 км западнее Каменки. Вторая группа, переправившись через Подпильню южнее Копыловки, начала продвигаться к излучине Днепра, пытаясь захватить подразделения 164-й сд, однако была остановлена артогнём дивизии.<br>12 сентября дивизия овладела Горностаевкой, где захватила 2 противотанковых орудия (ПТО), 7 машин, 4 мотоцикла, 250 велосипедов и штабную машину с документами и печатями.<br>К утру 14 сентября 164-я сд занимала позиции в Михайловке, Завадовке и Марьинске, а 16-го, прикрываясь двумя батальонами на участке Михайловка — Великая Лепетиха, сосредоточила главные силы на рубеже Верхний Рогачик — Зелёная № 2 — Николаевка, продолжая сдерживать попытки противника переправиться на левый берег. К этому периоду в составе дивизии находилось 10733 бойца, среди вооружения у неё имелось 8576 винтовок, 207 пистолетов-пулемётов, 41 станковый пулемёт, 62 орудия, 16 ПТО и 21 миномёт.<br>На исходе 17 сентября 164-я сд вместе со 130-й сд и 96-й гсд вела бой в районе Верхнего Рогачика, Гюневки и Менчикур. 18-го числа она продолжила отступление, достигнув рубежа Бол. Знаменка — Незаможний — Нов. Алексеевка, а 20 сентября заняла положение у Балки и Шмальковки. 24 сентября дивизия производила усиленную боеразведку. Разведрота 620-го сп к исходу дня вела бой в 5 км северо-западнее Водянского, а разведотряд 531-го сп занял п. Розы Люксембург. 25 сентября продвижение последего было оставовлено сильным ружейно-пулемётным огнём в 5 км юго-восточнее Новоднепровки.<br>Утром 27 сентября 18-я армия во взаимодействии с войсками 9-й армии перешла в наступление, стараясь уничтожить менчикур-веселовскую группировку противника. 164-я сд, сломив на правом фланге армии сопротивление 3-й горнострелковой бригады румын, овладела Благовещенским, Новоднепровкой, Нововодяным, Троицким и Цветково. В этот же день она получила пополнение в количестве 200 человек.<br>В ночь на 29-е число дивизия вышла в район Водяное — Днепровка — Новотроицкий — Цветково, имея рубеж обороны на восточной окраине Каменки у перекрёстка дорог в 3 км западнее Днепровки. В 12.00 этого же дня немцы перешли в контрнаступление и к 15.00 вышли к дороге между Большой и Малой Белозерками. Ночью два полка 164-й сд сосредоточились в районе совхоза в 4 км северо-западнее Водянского, один полк прикрывал направление, занимая рубеж Балки — Новоднепровка.<br>Днём 30 сентября дивизия вела бой с противником силою до двух полков с 20 танками, наступавшим от Большой Белозерки в северо-восточном направлении.<br>Утром 1 октября 164-я сд двумя полками занимала рубеж Елизаветовка — совхоз в 4 км к северо-востоку от Большой Белозерки, третий полк находился во втором эшелоне. Днём немцы безуспешно пытались прорвать линию обороны дивизии.<br>2 октября в 3.00 дивизия начала перегруппировку с целью отхода на противотанковый оборонительный рубеж Балки — Воробьёвка. 3 октября 164-я сд совместно с другими частями 18-й армии обороняла рубеж Балки — озеро в 2 км северо-восточнее Водянского.<br>4 октября 18-я армия продолжила отступление. К исходу дня 164-я сд находилась в движении: один её полк подходил к Верхнему Токмаку, второй — к Новомунталю (ныне Переможне), третий — к Нейнассау. Утром 5 октября главные силы дивизии находились в районе Остроковки. В этот же день 1-й танковая армия вермахта вышла к Азовскому морю у Бердянска, взяв таким образом 18-ю армию в окружение у c. Черниговка.<br>К утру 10 октября остаткам 164-й сд вместе бойцами 176-й, 274-й дивизий и опергруппой штаба армии удалось прорваться из окружения в районе с. Новокарань, после чего строевые части прорвавшихся начали сосредоточение в районе ст. Иловайской. К утру 13-го числа остатки 164-й дивизии занимали позиции у Зуевки.<br>В ноябре дивизия без ведома наркома обороны была расформирована. Официально расформирование произошло 27 декабря 1941 года согласно приказу НКО СССР № 00131 «Перевод стрелковых дивизий на новые штаты (и расформировании соединений)».<br><br>Предполагаемое место окружения 164 сд в октябре 1941 Gnom7 Mon, 08 Jun 2020 21:14:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3338683.htm#pp3338683 https://forum.vgd.ru/2133/109746/p3338683.htm#pp3338683 Добрый день, прошу помощи найти любую информацию о деде Дудкин Андрей Михайлович<br>Дата рождения: 01.11.1914<br>Место рождения: Ростовская обл., Сальский р-н, с. Сандата<br><br>Дата поступления на службу: 19.08.1937<br>Воинское звание: ст. лейтенант<br><br>18 армия<br>164 стрелковая дивизия<br>186 отдельный саперный батальон<br>начальник школы младших командиров<br><br>последнее письмо 23.09.1941 - конвертов с адресами нет - в письмах семейное общение<br>похоже на место окружения 18-й армии<br><br>был брат Дудкин Никанор с которым потеряна связь у нас, он жил в Кара Джалга возле Армавира alex_me Sat, 16 May 2020 02:42:41 +0300