https://forum.vgd.ru/3734/109140/ Ныне Сосновский район Тамбовской области ru https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805833.htm#pp5805833 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805833.htm#pp5805833 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805822.htm#pp5805822">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Tverdi] от 11 сентября 2026 22:17<br><br>Вау! Я даже не знаю что сказать , большое спасибо вам,&amp;#128591; очень ценная информация! А подскажите пожалуйста где вы метрики почитали , можно тоже как то почитать? Буду очень рада. <br> Alifanov Fri, 11 Sep 2026 22:44:00 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805822.htm#pp5805822 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805822.htm#pp5805822 <br>Alifanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если есть сканированные метрики за эти года, то посмотреть книги чтобы поискать, но для начала да ее рождение. Извините, второй раз в жизни на этом сайте , не знаю что тут и как<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тогда, боюсь, помочь не получится. По моим данным МК за 1865-1879 не то, что не отсканированы, они не сохранились за исключением 1874 года.<br>Поэтому могу предложить вам лишь путь аналитики.<br><br>1. Как вы и сказали, Ирина должна родится где-то в 1869-1873 гг.<br>2. Соответственно, её отец, Яков Попов, должен был быть рожден в период 1819 - 1856. <br>3. Жениться Яков Попов мог в период 1836-1873.<br><br>С этими предположениями уже можно работать.<br><br>Раз про п.1 мы ничего не можем выяснить, то переходим к п.2. 10 РС пока так и не найдена в закромах архива, так что полагаемся на МК. <b>Смотрим, какие есть записи о рождении Якова Попова в период 1819-1856</b>:<br><br>а) 30.04.1825 родился Яков Алексеев Попов. Отец: Алексей Минаев Попов.<br>б) 14.03.1841 родился Яков Агафонов Попов. Родители: Агафон Яковлев Попов и Акилина Лаврентьева.<br><br>Проверим, есть ли умершие Яковы Поповы за тот же период.<br><br>а) 01.07.1841 Яков Агафонов Попов, 4 месяца<br>б) 15.12.1841 Яков Иванов Попов, 68 лет<br>в) 03.10.1852 Яков Васильев Попов, 74 года<br><br>Т.е. уже Якова Агафонова исключаем. Остаётся <b>Яков Алексеев Попов</b><br>Держим в уме, что это может быть не единственный вариант: вдруг отец Ирины родился в другом н.п. или пропущена запись о его рождении. Наша задача - найти того единственного Якова, который по всем параметрам мог бы быть отцом Ирины. А затем подкрепить версию косвенными доказательствами.<br><br>Переходим к п.3. <b>Смотрим браки 1836 - 1865 (далее МК нет) на предмет бракосочетания Якова Попова:</b><br><br>а) 22.01.1850 Яков Алексеев Попов, первым браком, 25 лет. Елена Никифорова Тихонова, первым браком, 21 год.<br>б) 22.05.1856 <b>Яков Алексеев Попов</b>, вторым браком, 29 лет. Государственного крестьянина дочь, девица <b>Матрена Калинина</b>, первым браком, 22 года. Фамилии невесты нет.<br>Узнаём, что мало того, что других брачующихся Яковов Поповых не было за этот период, так и Яков Алексеев был женат дважды. Проверяем по записям о смерти:<br><br>11.06.1855 Солдатская жена Елена Никифорова Попова, 25 лет, от чахотки.<br>Появляется информация, что Яков Алексеев был на службе, хотя в записи о браке за 1856 год он обозначен как "коренной житель, государственный крестьянин" - требуется уточнить по дальнейшим записям.<br><br>После этих данных очевидной становится версия, что родителями Ирины были Яков Алексеев Попов и Матрена Калинина. Если только Яков Алексеев не женился к 1870ому году в третий раз. Проверим 1874 год. <br>Запись о рождении:<br>14.02.1874 Евдокия Яковлева Попова. Родители: Яков Алексеев Попов и Матрена Калинина. Восприемники: Села Старое Грязное государственный крестьянин А.. Калинин ..., Ермолая Прокопьева Сальникова жена Мавра Петрова Сальникова.<br>Подтверждаем, что Матрена Калинина как минимум могла на момент 1870 года быть матерью Ирины. Да еще и появляется в записях возможный ее брат (уж слишком редкое отчество для данного села), к сожалению, фамилию не разобрать достоверно. Но и тут Яков указан как государственный крестьянин, а не солдат - возможно, в записи о смерти его первой жены просто ошибка о солдатском сословии.<br><br>Попробуем подтвердить данную версию и посмотреть на <b>дальнейшие записи этой семьи, заодно поищем упоминания других возможных Яковов Поповых</b>.<br>Запись о рождении<br>18.10.1858 Дмитрий Яковлев Попов. Родители: Яков Алексеев Попов, Матрена Калинина. Восприемники: священник Петр Иванов Карпельский, девка Мария Никитина Попова.<br><br>Далее МК не индексировались. В проиндексированных МК с 1880ого семейство уже не упоминается.<br><br>Так что вот вам рабочая версия, даже в ситуации отсутствия МК. Конечно, её лучше подкрепить и далее в 1859-1864 гг поискать записи как о семействе Якова Алексеева Попова, так и посмотреть, не встречаются ли еще другие Яковы Поповы в записях. Tverdi Fri, 11 Sep 2026 22:17:43 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805758.htm#pp5805758 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805758.htm#pp5805758 <br>Tverdi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Alifanov от 11 сентября 2026 19:45<br><br>День добрый, Елизавета.<br>Так и что конкретно вы хотите? С чем именно вам помочь? Мы, конечно, не чат чпт, но конкретика запроса важна и тут)) Ищете только запись о рождении Ирины Яковлевой Поповой?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Если есть сканированные метрики за эти года, то посмотреть книги чтобы поискать, но для начала да ее рождение.Извините, второй раз в жизни на этом сайте , не знаю что тут и как Alifanov Fri, 11 Sep 2026 20:29:57 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805742.htm#pp5805742 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805742.htm#pp5805742 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/3734/109140/p5805739.htm#pp5805739">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Alifanov] от 11 сентября 2026 19:45<br><br>День добрый, Елизавета.<br>Так и что конкретно вы хотите? С чем именно вам помочь? Мы, конечно, не чат чпт, но конкретика запроса важна и тут)) Ищете только запись о рождении Ирины Яковлевой Поповой? Tverdi Fri, 11 Sep 2026 19:55:57 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805739.htm#pp5805739 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5805739.htm#pp5805739 Добрый день ,в составлении своего родословного древа вышла на село СТАРОГРЯЖНОЕ ,ныне Старое Грязное Тамбовской области, моя пра...бабушка была родом из этого села , но вышла замуж уже в Челябинской области в 1888 году, изучив исторические сводки, могу предположить что ее семья попала в число переселенцев из Тамбовской области примерно в те года. Так же на сайте Тамбовского архива нашла списки переселенцев, но вот подходящих мне людей по ФИО и местам переселения там не нашлось. Если на момент 1888 она выходила замуж первым браком, то можно предположить , что ей было 15-19 лет, соответственно год рождения ее , в районе 1869-1873.Я регистрировалась в электронном архиве тамбовского архива, но метрические книги за нужные года там не отсканированы, и честно даже не нашла кнопки чтобы их запросить, лично приехать возможности не имею тк проживаю в УФО.Чат гпт) отправил мне ссылку на этот форум и сказал попытать счастье тут, что возможно кто то уже сканировал книги за нужные мне года и может помочь, была бы благодарна<br><br>ФИО: ИРИНА ЯКОВЛЕВА(это отчество) в девичество фамилия ПОПОВА<br>есть данные о родном брате ее ДМИТРИЙ ЯКОВЛЕВ ПОПОВ (был свидетелем на ее венчании)<br>соответственно отец был ЯКОВ ПОПОВ Alifanov Fri, 11 Sep 2026 19:45:34 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5626359.htm#pp5626359 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5626359.htm#pp5626359 <br>kudrikova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не представляю, как Вы могли все это собрать со всеми датами!!!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Индексация РС и МК по селу идёт не первый год. На данный момент ещё не всё завершено и сплошной массой МК проиндексированы лишь до 1853 включительно.<br><br>kudrikova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>куда перебрались мои родственники из Старого Грязного, это Шадрино в 20 км от Барнаула.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Про Шадрино мне информацию передал Никита (ник в телеграмме - @UnknownIdHere ), он искал информацию по Дунину Василию Кузьмичу - это единокровный племянник вашего Устинова Афанасия Дементьевича.<br><br>kudrikova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Имя жены немного не совпадает, была Хрестина Ивановна, здесь - Агрипина Ивановна.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Варианта два: либо ошиблись при записи бракосочетания (в 60ых рождение детей Дементия и Хрестины я не смотрел, только брак нашел в 1861ом), либо Хрестина могла тоже умереть, и тогда Агрипина - это уже третья жена Дементия.<br><br>kudrikova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я все равно думаю, что полковой козак "Устинка, пеш с топорком", наш предок. Может доказательства найдутся?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не буду утверждать здесь ничего, оба варианта вполне возможны. Но я не настолько погружен в историю рода Устиновых чтобы делать такие предположения. Tverdi Fri, 06 Mar 2026 21:06:55 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5625914.htm#pp5625914 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5625914.htm#pp5625914 Здравствуйте! <br>Я просто ошеломлена (не могу подобрать другого слова) той схемой, которую вы мне прислали. Там мне встретилось знакомые по РС фамилии, но больше неизвестных, я женские линии не рассматривала. так много информации! Не представляю, как Вы могли все это собрать со всеми датами!!!<br>Огромное спасибо. Вы даже назвали село, куда перебрались мои родственники из Старого Грязного, это Шадрино в 20 км от Барнаула. Интересно отметить, что у Дементия еще были дети, родились позже уже здесь от, как я поняла, его второй жены. Имя жены немного не совпадает, была Хрестина Ивановна, здесь - Агрипина Ивановна. <br>Коротко о судьбе потомков Афанасия Дементьевича Устинова. Кроме Василия у него было еще два сына: Никифор 1880 г.р. и Гавриил 1887 г.р.<br>Были они трудолюбивыми и энергичными, жили неплохо. У каждого была семья, хозяйство (примерно по 5 лошадей у каждого), в 20х годах три брата переехали в село Зимари в 20 км от Шадрино, построили хорошие дома. А в 1931 г были все репрессированы (раскулачены) и высланы из села вместе с детьми в Нарым. Василий умер в тюрьме, Гавриил получил 6 лет ИТЛ, Никифор был расстрелян в 1937г. В дальнейшем все они были реабилитированы. Род Василия, (это моя линия, он является дедом моей мамы) закрылся, потомков по мужской линии не осталось, то же самое и у Никифора. Какой-то злой рок над нашим родом - почему-то гибнут мальчики! Остались ли потомки по мужской линии у Гавриила, я не знаю.<br>Спасибо Вам большое. Я все равно думаю, что полковой козак "Устинка, пеш с топорком", наш предок. Может доказательства найдутся?<br><br>Людмила Кудрикова kudrikova Fri, 06 Mar 2026 17:17:49 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5617986.htm#pp5617986 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5617986.htm#pp5617986 День добрый, Людмила.<br>Спасибо за отзыв.<br><br>kudrikova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Тимофей Устинов Дунин. По данным 1й ревизии Тимофею Устиновичу Дунину на 1719 г. 70 лет, но мне кажется, что это ошибка, ему должно быть около 50 лет, что подтверждается данным 3й ревизии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Верить возрасту в 1 РС вообще не стоит, ибо писали наобум. По моим прикидкам Тимофей Устинов, основатель фамилии Устиновы в селе Старое Грязное, родился примерно около 1670ого, но никак не в 1650ом.<br><br>kudrikova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то промежуточные документы (1660 – 1719 гг), подтверждающие наше родство с полковыми казаками Ивашкой и Устинкой Тимофеевыми?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На данный момент у меня нет. Ранее 1 РС Тимофей Устинов (Дунин) у меня нигде не упоминается. Пока что картина по вашему Афанасию Дементьеву у меня такая:<br><a href="https://files.vgd.ru/382573/vf23Q8HXeT03uyEsCF0Lx958rGu6w6a/ustinovy.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/382573/vf23Q8HXeT03uyEsCF0Lx958rGu6w6a/preview/ustinovy.jpg" alt=""></a><br> Tverdi Mon, 02 Mar 2026 14:23:59 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5617146.htm#pp5617146 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5617146.htm#pp5617146 Здравствуйте!<br>Огромное спасибо Вам за то, что собрали и представили здесь на ВГД материалы по с. Старому Грязному.<br>Мои предки Устиновы переехали в Алтайский край из с. Старого Грязного Троице-Росляйской волости Моршанского уезда Тамбовской губернии в 1882-1883 гг. Эту информацию я нашла, работая в нашем ГААК. По материалам нашего архива отсюда из Барнаула, следуя «в глубь веков», я узнала имена своих предков по материнской линии: Устинова Василия Афанасьевича (моего прадеда, примерно 1875 г.р.), Устинова Афанасия Дементьевича, примерно 1856 г.р., Устинова Дементия Антоновича примерно 1827 г.р. <br>Просматривая материалы, представленные Вами, я с огромной радостью обнаружила продолжение линии Устиновых: Антон (16.09.1801 г.р.), Семен (примерно 1771 г.р.), Трифон (примерно 1743 г.р.), Семен (примерно 1715 г), Тимофей Устинов Дунин. По данным 1й ревизии Тимофею Устиновичу Дунину на 1719 г. 70 лет, но мне кажется, что это ошибка, ему должно быть около 50 лет, что подтверждается данным 3й ревизии.<br>В «Росписном списке Тамбова 1662 г.», представленном на сайте, я нашла в списке «Села Грезновки полковыя козаки» такие строчки «Ивашка Тимофеев - на мерине без ружья, у него брат Устинка, пеш с топорком, в службу поспел». Хочется верить, что Устинка - это предыдущее колено нашей родословной, человек, который дал фамилию нашему роду, отец Тимофея Устиновича Дунина.<br>Но, к сожалению, надежных подтверждений этому нет. В «Переписной книге г. Тамбова и уезда 1674 - 1678 г» нет сведений о братьях. Но в «Переписной немолоченного хлеба в Тамбове и уезде» 1669 г. упоминается имя Ивашки Тимофеева. По 1й ревизии хозяином двора №44 является Герасим Иванов Дунин (возраст 70 лет тоже вызывает сомнение), а двора №45 - Тимофей Устинов Дунин. Может они двоюродные братья дети Ивашки и Устинки?<br>Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то промежуточные документы (1660 – 1719 гг), подтверждающие наше родство с полковыми казаками Ивашкой и Устинкой Тимофеевыми?<br><br>Кудрикова Людмила kudrikova Sun, 01 Mar 2026 16:27:45 +0300 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5581304.htm#pp5581304 https://forum.vgd.ru/3734/109140/p5581304.htm#pp5581304 РГИА<br>Шифр<br>Ф. 796 Оп. 80 Д. 339<br>Заголовок<br>По доношению тамбовского епископа Феофила о посылке в монастырь священника села Старой Грязной, Моршанского округа, Алексея Федорова и дьякона Семёна Андреева за обвенчание лиц, не достигших положенного возраста.<br>Крайние даты<br>22 апреля 1799<br>Шифр<br>Ф. 796 Оп. 437 Д. 1226<br>Заголовок<br>Формулярный список чина духовного ведомства Карельского Иоанна Евфимовича, диакона Пятницкой церкви села Старого Грязного, Моршанского уезда, Тамбовской губернии.<br>Крайние даты<br>1908 г.<br>Шифр<br>Ф. 803 Оп. 7 Д. 1409<br>Заголовок<br>Училищный совет при Синоде. Тамбовской епархии. О пособии на строительные нужды Ново-Устьинской и Старо-Грязновской церковно-приходских школ, Моршанского уезда.<br>Крайние даты<br>23 мая 1907 г. Leontiya Tue, 27 Jan 2026 21:12:27 +0300