https://forum.vgd.ru/2133/108960/ пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3441176.htm#pp3441176 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3441176.htm#pp3441176 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3419914.htm#pp3419914">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 4 июля 2020 17:07<br><br>Спасибо большое,слов бабушки он служил именно в 428 гсп,но почему нет данных? SeDa8301 Fri, 24 Jul 2020 22:16:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3419914.htm#pp3419914 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3419914.htm#pp3419914 <br>SeDa8301 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот эти данные только похоронки нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>SeDa8301 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Написано вроде 11марта,1942 <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, сопроводительный документ от 11 марта 1942г.<br>Второй документ - копия списка команды в составе которой убыл в учебное подразделение в г. Ашхабад.<br><br>У всех указан разный № ВУС.<br>У Вашего - 133.<br>По справочнику это годные необученные.<br>Сюда относятся все годные военнообязанные, не проходившие службы в РККА (обучения) вовсе или получившие менее трехмесячной подготовки.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm</a>');</script><br>Такой же номер ВУС 133 еще у нескольких человек из списка.<br><br>Посмотрела на сайте "Память народа" какие сведения есть на тех, кто отправлен вместе с ним в Ашхабад.<br>На тех, на кого находятся документы - место службы указано 428 гсп 83 гсд.(428 горнострелковый полк 83 горнострелковой дивизии).<br>Место гибели - Краснодарский край, Туапсинский район. Период ноябрь-декабрь 1942 г.<br>У других (по наградным листам) место службы - Кавказский фронт с осени 1942 г., затем ранение, лечение и продолжение службы в других частях.<br><br>В 428 гсп 83 гсд оказались как те, у кого на момент призыва была военная специальность, так и те, у кого ее не было.<br><br>Информация из донесения о безвозвратных потерях<br><br>Фамилия Котов <br>Имя Алексей <br>Отчество Павлович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1913 <br>Место рождения Карагандинская обл. <br>Дата и место призыва Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н <br>Последнее место службы 83 гсд 428 гв. сп <br>Воинское звание ефрейтор <br>Причина выбытия убит <br>Дата выбытия 27.12.1942 <br>Первичное место захоронения Краснодарский край, Туапсинский р-н, г. Туапсе, северо-восточнее, выс. 301<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3765449" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3765449</a>');</script><br>У Котова на момент призыва № ВУС 1 - стрелок (обученный).<br><br><br>Киричков Павел Петрович <br>Дата рождения: __.__.1906 <br>Место рождения: Акмолинская обл., Васильевский р-н <br>Дата и место призыва: Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н <br>Воинское звание: красноармеец <br>Последнее место службы: 83 гсд 428 гв. сп <br>Дата выбытия: 27.11.1942 <br>Причина выбытия: убит <br>Первичное место захоронения: Краснодарский край, Туапсинский р-н, г. Туапсе, северо-восточнее, выс. 301<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3765444/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%26middle_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26static_hash%3D194469b82a0227ee7e20a2b34484450b%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%26page%3D1" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br>У Киричкова, как и у Вашего ВУС - 133 (необученный).<br><br> Можно <b>предположить</b>, что Ваш дед тоже мог служить в этом полку или другом подразделении 83 гсд.<br><br>По справочнику на сайте "Солдат.ру" можете посмотреть какие учебные (запасные) полки находились в г. Ашхабад.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html</a>');</script><br><br><br>Член ВКП(б) можно попробовать поискать документы партийного учета, в которых содержатся сведения биографического характера, а также<b> фото</b>.<br>На форуме есть соответствующие темы можно почитать. Raisa28 Sat, 04 Jul 2020 17:07:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418336.htm#pp3418336 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418336.htm#pp3418336 <br>SeDa8301 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>пропал без вест<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br>-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br>Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.<br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">интересное</a>');</script> направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Fri, 03 Jul 2020 06:13:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418257.htm#pp3418257 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418257.htm#pp3418257 Какие еще такие картотеки на рядового? Все, что есть, будет на ПН. Там есть только подворная послевоенная перепись потерь. Можно, конечно, озаботиться если сильно вопросом, написать в военкомат. Они в лучшем случае сообщат, в какую вч он был направлен и тогда можно смотреть списки рядового состава. Но и эти списки, хотя их содержание и подзамочено, проиндексированы на ПН. А его там тоже нет. Плюс, что можно узнать из этих списков, фио, год рождения, адрес и ближ. родственника. Похоже, это Вы все и так знаете. Ну а какие списки за конец 42-го года? Они, в массе, сохранились только за конец 43-го - 45-й года... AntonV Fri, 03 Jul 2020 00:03:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418170.htm#pp3418170 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418170.htm#pp3418170 <br>SeDa8301 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ищу деда Денежанов (Декежанов) Ахметзаки, Год рождения: __.__.1910, --&gt;До войны работал в Чкаловском сельсовете,состоял в партии.<br>Призывался 02.1942 Место призыва Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н<br>Воинское звание красноармеец<br>Последнее письмо было получено декабрь 1942 - февраль 1943 гг. пропал без вести<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Это можно искать в картотеках ЦАМО. Если есть желание и интерес - обращайтесь, попробуем помочь с поиском.<br> vikarii Thu, 02 Jul 2020 22:27:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418145.htm#pp3418145 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418145.htm#pp3418145 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте.<br><br>Денежанов Ахметзаки<br>Дата рождения: __.__.1910<br>Дата и место призыва: Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н<br>Воинское звание: красноармеец<br>Дата выбытия: __.02.1943<br>Причина выбытия: пропал без вести<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br><br>SeDa8301 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Призывался 02.1942<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В послевоенном донесении не написано, что призывался в феврале 1942 г.<br>Откуда у Вас эти сведения?<br>Обращались в военкомат призыва?<br>Если обращались, то запрашивали ли<br>- номер ВУС<br>- куда направлен<br>- список команды, в составе которой направлен?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Вот эти данные только похоронки нет <br> SeDa8301 Thu, 02 Jul 2020 22:19:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418143.htm#pp3418143 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418143.htm#pp3418143 <br>SeDa8301 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Написано вроде 11марта,1942 SeDa8301 Thu, 02 Jul 2020 22:17:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418141.htm#pp3418141 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418141.htm#pp3418141 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418135.htm#pp3418135">сообщение</a>');</script> пользователя [note=SeDa8301] от 2 июля 2020 22:10<br><br> SeDa8301 Thu, 02 Jul 2020 22:15:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418135.htm#pp3418135 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3418135.htm#pp3418135 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте.<br><br>Денежанов Ахметзаки<br>Дата рождения: __.__.1910<br>Дата и место призыва: Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н<br>Воинское звание: красноармеец<br>Дата выбытия: __.02.1943<br>Причина выбытия: пропал без вести<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br><br>SeDa8301 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Призывался 02.1942<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В послевоенном донесении не написано, что призывался в феврале 1942 г.<br>Откуда у Вас эти сведения?<br>Обращались в военкомат призыва?<br>Если обращались, то запрашивали ли<br>- номер ВУС<br>- куда направлен<br>- список команды, в составе которой направлен?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br> SeDa8301 Thu, 02 Jul 2020 22:10:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3412788.htm#pp3412788 https://forum.vgd.ru/2133/108960/p3412788.htm#pp3412788 Здравствуйте.<br><br>Денежанов Ахметзаки <br>Дата рождения: __.__.1910 <br>Дата и место призыва: Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н <br>Воинское звание: красноармеец <br>Дата выбытия: __.02.1943 <br>Причина выбытия: пропал без вести<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie69293333/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%26middle_name%3D%26date_birth_from%3D1910%26static_hash%3De667fec8260f03e501a5841dc10ff88c%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%26page%3D1" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br><br><br>SeDa8301 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Призывался 02.1942<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В послевоенном донесении не написано, что призывался в феврале 1942 г.<br>Откуда у Вас эти сведения?<br>Обращались в военкомат призыва?<br>Если обращались, то запрашивали ли<br>- номер ВУС<br>- куда направлен<br>- список команды, в составе которой направлен? Raisa28 Sun, 28 Jun 2020 13:12:05 +0300