https://forum.vgd.ru/2137/108396/ Как узнать подробности ru https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306977.htm#pp3306977 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306977.htm#pp3306977 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2137/108396/p3306154.htm#pp3306154">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 21 апреля 2020 17:27<br><br>Добрый день!<br>Наверное, да, для подтверждения точности информации на 100% без документов о рождении, и прочих документов, позволяющих идентифицировать человека, не обойтись.<br>В РВК искал информацию по обоим датам рождения, но нет информации по обоим датам. <br>Причем эти данные, что на скане в ОБД "Мемориал", что по 1905 г.р, что по 1913 г.р. поступили в архив именно из РВК, уже после войны, так ответили в ЦАМО.<br> toptull Wed, 22 Apr 2020 12:37:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306154.htm#pp3306154 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306154.htm#pp3306154 Здравствуйте!<br><br>toptull написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но мама сказала, что ее дед был 1913 года рождения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Точную дату можно узнать только из записи в Мерической книги.<br>В документах возможны ошибки в указании года рождения.<br>В Вашем случае совпадают<br>Мариша написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>жена Иванова Матрена Ивановна и место жительства совпадает,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Кроме того, и в том и другом случае упоминание о п-я 54 или ППС 54.<br>Это очень много.<br><br>Маловероятно, что в одной деревне оказалось два человека с полным совпадением ФИО (имя очень редкое), а еще и жены у них с одинаковыми именами и отчествами.<br><br><br>toptull написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Искал в архиве Цивильского РВК, но документов, подтверждающих призыв, не нашел.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможно, потому, что по донесению (которое с годом рождения 1905) он призван в 1940 г. (довоенный призыв). А искали по призывникам с 1941 г.<br><br>Можно поискать Похозяйствнные книги за 1940-1947 годы, чтобы проверить сколько проживало Ивановых Феофанов Ивановичей в деревне Топтулы и какого они года рождения и как звали их жен.<br><br>Храниться Похозяйственные книги могут а архиве сельской администрации, в районном или областном архивах.<br><br>Справочник ППС<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/pps.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.soldat.ru/pps.html</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64393047" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64393047</a>');</script><br> Raisa28 Tue, 21 Apr 2020 17:27:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306069.htm#pp3306069 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306069.htm#pp3306069 <br>Мариша написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Посмотрите на эти данные:<br>Фамилия Иванов<br>Имя Феофан<br>Отчество Иванович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1905<br>Дата и место призыва __.__.1940 Цивильский РВК, Чувашская АССР, Цивильский р-н<br>Последнее место службы 538 сп<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.01.1942<br>Название источника донесения ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 977520<br>Номер дела источника информации 851<br>жена Иванова Матрена Ивановна<br><br>и место жительства совпадает, только дата рождения разная<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64354828" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64354828</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, спасибо, эту запись тоже видел, и она вызывает у меня беспокойство. Но мама сказала, что ее дед был 1913 года рождения.<br><br> toptull Tue, 21 Apr 2020 16:27:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306038.htm#pp3306038 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3306038.htm#pp3306038 Посмотрите на эти данные:<br> Фамилия Иванов<br>Имя Феофан<br>Отчество Иванович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1905<br>Дата и место призыва __.__.1940 Цивильский РВК, Чувашская АССР, Цивильский р-н<br>Последнее место службы 538 сп<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.01.1942<br>Название источника донесения ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 977520<br>Номер дела источника информации 851 <br>жена Иванова Матрена Ивановна <br><br>и место жительства совпадает, только дата рождения разная<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64354828" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64354828</a><br> Мариша Tue, 21 Apr 2020 15:54:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3305977.htm#pp3305977 https://forum.vgd.ru/2137/108396/p3305977.htm#pp3305977 Здравствуйте!<br>Прадед, данные из ОБД "Мемориал"<br><br>Фамилия Иванов<br>Имя Феофан<br>Отчество Иванович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1913<br>Дата и место призыва __.__.1941 Цивильский РВК, Чувашская АССР, Цивильский р-н<br>Последнее место службы сзф п/я 54 2 стр. бат.<br>Воинское звание рядовой<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.12.1942<br>Название источника донесения ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 977520<br>Номер дела источника информации 915<br><br>Насколько возможно узнать номер части, где она территориально находилась в интересующий период? Какие события в этот момент происходили на этому участке фронта? И вдргу уже есть информация более точная, вдруг же есть какие-либо новые данные о пропавшем красноармейце.<br>Запрашивал ЦАМО, но более, чем размещено на сайте ОБД "Мемориал", от них информации не поступило.<br>Искал в архиве Цивильского РВК, но документов, подтверждающих призыв, не нашел.<br> toptull Tue, 21 Apr 2020 14:56:56 +0300