https://forum.vgd.ru/4080/107939/ Из истории поиска. ru https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317061.htm#pp3317061 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317061.htm#pp3317061 3. С апреля 1917 г. в МК Готопутовской волости появляется НАТАЛИЯ ПЕТРОВА МАНЬКО. <i>(О ней написано выше)</i><br> Интересно, что муж ВАРВАРЫ - Яков Сергеев Саранча 9.12.1918 г. был восприемником при рождении ребенка у НАТАЛИИ.<br><br> 4. <u>Из-за отсутствия практически всех Метрических книг Рождество-Богородической церкви с. Варваровки Боковской волости Александрийского уезда Херсонской области за конец 19 – начало 20 века</u>, мне не удалось выявить необходимые сведения о рождении НАТАЛИИ или ВАРВАРЫ. Тем не менее, единственная <u>МК с. Варваровки за 1896 г</u>, позволила установить прямую связь семьи ПЕТРА МАНЬКО с жителями с. Варваровки.<br>А как показали записи в МК Рождество-Богородической церкви за 1896 г, эта фамилия достаточно распространена в с. Варваровка.<br> <br> <i>5. Исходя из выше изложенного, я даже [u<i>]гипотетически</i></u> допустил бы, что НАТАЛИЯ и ВАРВАРА могли быть или «близняшками» или «одним лицом».</i> <br> 6. Допускаю, что появление НАТАЛИИ каким-то образом связано еще с гибелью самого ПЕТРА МАНЬКО 29.12.1914 г. и всех его 4-х детей, кроме ВАРВАРЫ, которая скорее всего была замужем и жила отдельно.<i> (Скан ранее приложен)</i>.<br><br> Одним словом, из-за отсутствия необходимых архивных документов не удается сложить родственный «ПАЗЛ». Какой-то замкнутый круг.<br> Уважаемые форумчане! Хотелось бы услышать ваше мнение по сложившейся ситуации. <br> kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:42:58 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317057.htm#pp3317057 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317057.htm#pp3317057 <u>- пятое упоминание ВАРВАРЫ</u> при рождении 13.11.1916 г. 3-й дочери Анны, у <i>«поселка Алексеевского крестьянина Якова Сергеевича Саранча и Варвары Петровой»;</i><br> До конца 1918 года, мы больше не встречаем в МК Готопутовской волости записей с упоминанием ВАРВАРЫ ПЕТРОВОЙ МАНЬКО.<br><br> kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:39:24 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317054.htm#pp3317054 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317054.htm#pp3317054 - <u>четвертое упоминание ВАРВАРЫ</u> при рождении 31.10.1915 г. своей 2-й дочери Александры у <i>«поселка Алексеевского крестьянина Якова Сергеевича Саранча и Варвары Петровой»;</i> kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:36:49 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317052.htm#pp3317052 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317052.htm#pp3317052 - <u>третье упоминание ВАРВАРЫ</u>, восприемница при рождении Марии 16.01.1914 г; kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:34:52 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317043.htm#pp3317043 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317043.htm#pp3317043 - <u>второе упоминание ВАРВАРЫ</u>, это рождение 8.11.1913 г. дочери Матрены у <i>«поселка Алексеевского крестьянина Якова Сергеевича Саранча и Варвары Петровой»</i>;<br> К сожалению, документальное подтверждение брака Якова Сергеева Саранча и Варвары Петровой Манько отсутствует. <br><i>(Допускаю, что их брак мог быть с октября по декабрь 1911 г, т.к. за этот период времени отсутствуют МК Готопутовской церкви)</i><br> kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:30:27 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317036.htm#pp3317036 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317036.htm#pp3317036 <b>6. Особо хочется остановиться о <u>Варваре Петровой Манько и Наталии Петровой Манько</u>.</b><br><br> 1. В переселенческом списке семьи ПЕТРА КАЛИСТРАТОВА МАНЬКО за 1911 г. указана дочь ВАРВАРА, а НАТАЛИЯ отсутствует.<br><br> 2. НАТАЛЬЯ и ВАРВАРА одного возраста. Получается они обе 1893 года рождения. <i>(в переселенческом списке семьи Петра Манько за 1911 г. указано, что Варваре было 18 лет. Значит в 1918 году ей исполнилось бы 25 лет. А НАТАЛЬЕ, при вступлении в брак в 1918 году, в МК Готопутовской церкви, указано - 25 лет.</i>)<br> <br> 3. Если проследить сведения о ВАРВАРЕ, то увидим следующее:<br><br> - <u>первое упоминание ВАРВАРЫ</u> было 4.08.1911 года, как восприемнице.<br> <br> kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:26:32 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317034.htm#pp3317034 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3317034.htm#pp3317034 <u>И все-таки я считаю, что НАТАЛЬЯ МАНЬКО родом из с. Варваровки Боковской волости Александрийского уезда Херсонской губернии.</u><br> Я понимаю, что наличие выявленных, в небольшом количестве, архивных документов, в Государственном архиве Тобольской области и архиве Николаевской области Украины, не позволяет мне с уверенностью утверждать о происхождении НАТАЛИИ МАНЬКО из с. Варваровки Херсонской губернии. Однако есть <u>косвенные доказательства</u> этого.<br><br> <b>Какие аргументы «ЗА».</b><br><br>1. Фамилия и отчество НАТАЛИИ совпадает, с единственным переселенцем из с. Варваровки Херсонской губернии Александрийского уезда Боковской волости в пос. Алексеевский, имеющий фамилию МАНЬКО, крестьянином <u>Петром Калистратовым МАНЬКО</u>.<br> <br>2. При вступлении НАТАЛЬИ в брак 4.02.1918 г. в МК Готопутовской церкви указано, что она проживала в пос. Алексеевском, где первые 16 семей прибыли из с. Варваровки Херсонской губернии. Если бы она проживала в пос. Алексеевский какой-нибудь другой волости или уезда, то об этом была бы запись в МК Готопутовской волости. <u>А этой записи нет</u>. <br><br>3. При вступлении в брак в 1918 году поручителем у НАТАЛЬИ был <i>«по невесте: пос. Алексеевского крестьянин Василий Андреев Саранча»,</i> так записано в МК Готопутовской церкви.<br> Василий Саранча, как и переселенцы первых 16 семей, прибывших и в дальнейшем проживавшими в пос. Алексеевский (Моховой), был из с. Варваровки Херсонской губернии. ВАРВАРА также была в числе первых прибывших семей. Это говорит о том, что пос. Алексеевский (Моховой) Готопутовской волости <u>является именно тем единственным поселком</u>, в котором проживала НАТАЛЬЯ и который записан в МК Готопутовской церкви «о бракосочетавшихся», а не каким-нибудь другим населенным местом с названием «Алексеевский» Ишимского уезда. <br> <br>4. Если даже предположить, что в записи о браке 4.02.1918 г. <i>«указано поселка Алексеевского крестьянская девица Наталья Петрова Манькова»</i> <u>могла быть из другого населенного пункта Алексеевского</u>, то при проверке близ лежащих населенных пунктов с названием Алексеевский, а именно в:<br> - пос. Алексеевский (переселенческий участок Мезенский) Кротовской волости. МК Михайло-Архангельской церкви за 1911-1921 г;<br> - выселок Алексеевский Усть-Ламенской волости Ишимского уезда. МК Свистинской церкви за 1911-1917 г.<br> я не смог выявить жителей с фамилией МАНЬКО или МАНЬКОВ.<br> <br> 5. НАТАЛЬЯ тесно связана с жителями пос. Алексеевское, переселенцами из с. Варваровки Херсонской губернии. Об этом говорят регистрационные записи МК Готопутовской волости. <u>Вы сами можете в этом убедиться посмотрев сканы имеющихся документов</u>.<br> - В двух регистрационных записях МК Готопутовской церкви за 24.04.1917 и 3.06.1917 г., НАТАЛИЯ упомянута в качестве восприемницы при рождении детей в семьях жителей пос.Алексеевское, прибывших из с. Варваровки Херсонской губернии.<br> - При вступлении в брак 4.02.1918 года поручителем у НАТАЛЬИ был <i>«по невесте пос. Алексеевского крестьянин Василий Андреев Саранча»,</i> <br> - <u>Даже, будучи уже замужем</u>, в регистрационной записи № 175 от 9.12.1918 г. о рождении дочери Анны в семье Прокопия Никитина Хабарова и Наталии Петровны, <i>«восприемником указан поселка Алексеевского крестьянин Яков Сергеев Саранча»</i>.<br> Эти факты говорят только об одном, что во всех выявленных 4-х регистрационных записях в МК Готопутовской волости, НАТАЛИЯ МАНЬКОВА (МАНЬКО), самым тесным образом связана с переселенцами из с. Варваровки Херсонской губернии.<br> kafa48 Thu, 30 Apr 2020 16:24:31 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3313380.htm#pp3313380 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3313380.htm#pp3313380 <b>2-Й ЭТАП ПОИСКА</b><br> <br> И только тогда, я обратил внимание на то, что Петр Калистратов был вдовцом, а в составе семьи была ВАРВАРА, а НАТАЛЬИ нет. Первая мысль, которая у меня возникла после увиденного, что это была допущена ошибка при составлении переселенческого списка. (Что интересно Наталья и Варвара одного года рождения.)<br><br> Я тогда решил повторно, более тщательно, просмотреть МК Готопутовской церкви начиная с 1911 года. В результате чего была выявлена запись от 4.09.1911 г. о рождении Михаила, в поселке Моховой, где восприемницей упоминалась Манькова (Малькова) Варвара Петровна. <br> В этом документе меня немного смутило написание фамилии «Манькова» или «Малькова». Но я склонился к тому, что все-таки Манькова, т.к. среди первых переселенцев во вновь созданный в 1911 году переселенческий участок Моховой (Алексеевский) не было семей с фамилией Мальков. А так как первые 16 семей были из одного места с. Варваровки Боковской волости Алексадрийского уезда Херсонской губернии, то жителей из других населенных пунктов, скорее всего, не могло быть.<br><b></b><u></u><b></b> kafa48 Mon, 27 Apr 2020 12:58:21 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3313375.htm#pp3313375 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3313375.htm#pp3313375 <b><u>Подводя итоги 1-го этапа поиска семьи Натальи Петроны Маньковой (Манько) можно сделать выводы: </u> </b> <br><br> В 2009 году я начал поиск на нашем форуме ВГД семьи своего деда Ха(о)рова Прокопия Никитича и бабушки Натальи Петровны Маньковой. <br> В разделе "Поиск предков... " Ха-Хи" тема Хабаров (Хобаров) подробно изложено как начинался поиск, поиск сведений о пос. Алексеевском и семьи Натальи Петровны Маньковой (Манько). Если вам будет интересно, то можете посмотреть.<br><br> В 2009 году поиск я производил только по Метрическим книгам (МК) Готопутовской церкви Ишимского уезда Тобольской губернии за период 1911-1918 г. В них я и пытался найти какие-нибудь сведения о семье Натальи Петровны Маньковой (Манько). <br> В МК Готопутовской церкви всего было найдено четыре документа:<br>Первый, смерть семьи Манько Петра Калистратова – запись за март 1915 г., <br>2 и 3-й документы, где Наталья указана в качестве восприемницы (крестной) в 1917 г. и 4-й документ сам брак Петра Никитина Хобарова и Натальи Петровой Маньковой - 4.02.1918 г. <br><br> Тогда в 2009 году, я считал, что Наталья Петровна Манькова (Манько) принадлежала семье Петра Калистратова Манько, но 29 декабря 1914 г. ей удалось избежать смерти. И я понимал, что, только найдя переселенческие списки этой семьи, можно окончательно получить подтверждение или не подтверждение принадлежности Натальи к семье Петра Калистратова Манько. О существовании этого дела я знал, но из-за того, что в Тобольском архиве идет оцифровка документов, они дали отрицательный ответ.<br><br> И только в 2019 году я получил доступ к переселенческому делу семьи Петра Калистратова Манько. <br><u></u> kafa48 Mon, 27 Apr 2020 12:51:00 +0300 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3287345.htm#pp3287345 https://forum.vgd.ru/4080/107939/p3287345.htm#pp3287345 - других записей в МК пос. Алексеевское с фамилией Манько нет.<br><br> Исходя из выявленной записи в МК Готопутовской церкви «о умерших», мной были сделаны <b>СЛЕДУЮЩИЕ ВЫВОДЫ</b>: <br> 1. Наталья Петровна принадлежала роду переселенца крестьянина Петра Калистратова Манько. <i>(Вывод сделан исходя из отчества Натальи «Петровна» и фамилии «Манько»)</i><br> 2. Наталья Петровна осталась в живых после пожара;<br> 3. Необходимо найти в архивных документах полный список семьи переселенца Петра Калистратова Манько.<br><br> ПЕРВЫЕ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ В ПОС, АЛЕКСЕЕВСКИЙ (МОХОВОЙ)<br>В метрических книгах Готопутовской церкви пос. Алексеевского за 1912 – 1916 года, выявлены первые переселенцы в поселок Алексеевский (Моховой): <br> 1. - Яков Сергеевич <b>Саранча</b> и его дочь Александра Яковлевна Саранча – 31.10.1915 г. рождения. <br> - Алексей Сергеевич Саранча; <br> - Игнатий Сергеевич Саранча, его жена Марфа Леонтьевна и их сын Захарий Игнатьевич Саранча – 23.03.1915 г. рождения; <br> - Евдоким Андреевич Саранча; <br> - Варвара Петровна Саранча; <br> - Евдокия Андреевна Саранча и ее дочь Харитина – 27.09.1914 г. рождения (имена и отчества написаны в современном варианте)<br> 2. - Антон Филиппович <b>Остапий</b>, <br> - Иван Антонович Остапий и его сын Яков (Иаков) Иванович Остапий – 7.10.1915 г.рождения,<br> - Иван Анисимович Остапий, его жена Ирина Никифоровна и их дочь Александра Ивановна Остапий – 5.04.1915 г. рождения.<br> - Михаил Иванович Остапий, его жена Наталья Андреевна и их сын Петр Михайлович Остапий – 28.06.1914 г. рождения, <br> - Василий Иванович Остапий, его жена Александра Григорьевна, и их дочь Анастасия Васильевна Остапий -10.12.1914 г. рождения; <br> - Петр Иванович Остапий, его жена Наталия Кондратьевна, их сын Василий Петрович Остапий – 13.02.1914 г.р. (даты рождения написаны по старому стилю)<br> - Елена Ивановна Остапий, Марфа Никифоровна Остапий, <br> 3. - Аверкий Никитич <b>Сергиенко</b>,<br> - Василий Никитич Сергиенко, его жена Евдокия Евстафиева Сергиенко и их дочь Мария Васильевна Сергиенко – 16.01.1914 г. рождения,<br> - Валериан Никитич Сергиенко и его сын Дмитрий Валерианович Сергиенко – 18.09.1915 г. рождения,<br> - Татьяна Васильевна Сергиенко<br> 4. Иван Самсонович <b>Квитко</b>, Мария Леонтьевна Квитко<br> 5. Спиридон Кондратьевич <b>Розум</b>, Марфа Онуфриевна Розум (Розан).<br> 6. Савва Леонтьевич <b>Малыш</b>, его жена Ефросинья Григорьевна, их дочь Параскева Саввина Малыш - 16.10.1914 г. рождения.<br> 7. Алексей Онисифорович <b>Жемелинский,</b> его жена Мария Тимофеевна и их сын Георгий Алексеевич Жемелинский – 1.02.1915 г. рождения.<br> 8. - Павел Евстафиевич <b>Николаенко</b>; <br> - Григорий Паросниев Николаенко и его сын Сергей Григорьевич Николаенко – 19.06.1914 г. рождения; <br> - Павел Паросниев Николаенко, его жена Евдокия Мироновна, и их сын Степ(ф)ан Павлович Николаенко – 10.07.1914 г.рождения;<br> - Ксения Сергеевна Николаенко<br> 9. - Федор Кузьмин <b>Рябец</b>, Мария Артемьевна Рябец<br>10. - Дионис Данилович<b> Подгайный</b>, его жена Александра Павловна Подгайная, и их сын Константин Дионисович Подгайный – 1.03.1914 г.р.<br>11. - Иван Семенович <b>Дубина, </b> Марфа Никифоровна Дубина (Дубинкина) <br>12. - Иван Федорович<b> Кучмень</b>, его жена Мария Артемьевна, и их дочь Анастасия Ивановна Кучмень – 10.12.1914 г. рождения.<br>13. - Петр Калистратович<b> Манько</b> – 1860 г.р. и его семья. К сожалению 29 декабря 1914 года, от удушья дымом во время пожара, погибла почти вся семья Петра Манько. <br>14. - Устин Евстафиевич <b>Филя </b>и его сын Николай Устинович Филя – 7.05.1915 г. рождения.<br>15. - Николай Лазарев <b>Могила</b> и его дети Павел Николаевич Могила – 11.05.1915 г. рождения и Александра Николаевна Могила – 11.05.1915 г. рождения<br>16. - Варвара Самуиловна <b>Беличенко (Елличенко)</b><br>17. - Петр Яковлевич <b>Гешавский</b> и его сын Дмитрий Петрович Гешавский – 31.05.1915 г. рождения. <br> kafa48 Fri, 10 Apr 2020 17:00:28 +0300