https://forum.vgd.ru/2129/106764/ ru https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3606347.htm#pp3606347 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3606347.htm#pp3606347 Здравствуйте. Вот получила ответ с военкомата. svetlana1563 Thu, 24 Dec 2020 13:05:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3414883.htm#pp3414883 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3414883.htm#pp3414883 <br>svetlana1563 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Причина выбытия пропал без вести <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br>-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br>Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.<br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">интересное</a>');</script> направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Tue, 30 Jun 2020 07:56:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3296937.htm#pp3296937 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3296937.htm#pp3296937 Спасибо. Обязательно сделаю запрос в военкомат. svetlana1563 Tue, 14 Apr 2020 08:42:09 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247934.htm#pp3247934 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247934.htm#pp3247934 Донесения о безвозвратных потерях штаба 217 сд<br><br>от 16.08.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2361520&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2361520&amp;page=1</a><br>и <br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2760819&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2760819&amp;page=1</a><br><br>от 27.08.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2214858&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2214858&amp;page=1</a><br>и<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3115671&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3115671&amp;page=1</a><br><br>от 05.09.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2218916&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2218916&amp;page=1</a><br><br>от 07.09.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3122573&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3122573&amp;page=1</a><br><br>от 17.09.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6640337&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6640337&amp;page=1</a><br><br>от 21.09.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3275084&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3275084&amp;page=1</a><br><br>от 05.10.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3313668&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3313668&amp;page=1</a><br><br>от 09.10.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044372&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044372&amp;page=1</a><br><br>от 11.10.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3130251&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3130251&amp;page=1</a><br><br>от 17.10.1943 <br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2928296&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2928296&amp;page=1</a><br><br>Что можно сказать по результатам изучения - не вижу я Вашего солдата в списках... Сослуживцы, призванные вместе с ним, так же неизвестны, и нет точной даты призыва.<br>Сделайте запрос в РВК о дате призыва, копию списка тех, кто с ним призывался.<br><br>Далее, Вам нужно двигаться в ЦА МО и в читальном зале смотреть ведомости по довольствию личного состава 766 стрелкового полка за период с 1 августа 1943 - искать дату снятия с довольствия Вашего солдата, что бы определить хотя бы неделю, когда он погиб. Получив дату, приложим её на боевой путь полка, и только после точного определения искомой территории, где он погиб, можно будет подключать местных поисковиков и определять места захоронений. Gnom7 Sat, 07 Mar 2020 13:22:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247845.htm#pp3247845 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247845.htm#pp3247845 Недавняя моя история. Работаю на сайте Забытый полк, пишут мне поисковики - подняли останки, идентифицировали бойца. На него был запрос в 2015 году на нашем сайте, написали человеку приславшему этот запрос, а он так и не откликнулся. Поэтому тем, кто ищет - обозначайте себя, не пропадайте. Может и вам повезет и вашего родственника найдут. Поисковикам тоже нелегко работать. <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> ольга панькова Sat, 07 Mar 2020 11:13:20 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247838.htm#pp3247838 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247838.htm#pp3247838 Вы обратили внимание, что 10 страниц журнала БД с 31 августа были заполнены карандашом, и эти записи выцвели? <br>Ладно, покопаем оперативные донесения штаба дивизии<br><br>с 05.09. части дивизии начали атаки переднего края противника, 6-7 сентября выбили немцев с оборонительного рубежа, выйдя 8 сентября к н.п Царево Займище и к-з Приютово. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_028_КП097Р_С41_дела/1486-0000001-0071/00000230.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000230.jpg</a>');</script><br><br>к 10 сентября части дивизии начали преследовать отходящего противника в западном направлении, вдоль дороги к н.п. Фроловский, Осиновые дворики, Пашковские дворики <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_028_КП097Р_С41_дела/1486-0000001-0070_а/00000154.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000154.jpg</a>');</script><br>и, далее к ж/д ст. Полужье в 18 км южнее Брянска, к рубежу обороны противника на р. Десна. <br>16 сентября части дивизии пытаются переправится на правый берег Десны <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_028_КП097Р_С41_дела/1486-0000001-0071/00000235.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000235.jpg</a>');</script><br><br>Я так и не увидел в сентябрьских документах отметок о пропавших без вести - только погибшие и раненые...<br><br>На карте современный вид местности, где велись бои 217 стрелковой дивизией со второй половины августа - по первую декаду сентября 1943 года<br>Канал на карте пролегает по линии боевого соприкосновения войск. Gnom7 Sat, 07 Mar 2020 11:08:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247814.htm#pp3247814 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247814.htm#pp3247814 <br>ольга панькова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поисковики, если поднимут вашего бойца и расшифруют данные медальона, вас найдут сами, вы же себя обозначили на этом сайте.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> недостаточно велика вероятность, что нагуглят легко - для этого надо компактно и в именительном падеже писать ФИО, а не как тут. <br><br>svetlana1563 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но все-таки хотелось узнать, где искать информацию о захоронениях.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> если "пропал без вести" - значит не было официального захоронения командой части; вероятность, что будет поднят боец с именными данными и они будут восстановлены в лабораторных условиях - мала. Поисковая деятельность не носит массовый характер и затрудняется бюрократическими сложностями (сейчас порой администрации задаются вопросом о финансовой целесообразности создания новых братских захоронений и пр.). Есть вероятность что изначально был захоронен (если было что), или позже перезахоронен, как безымянный - список и местоположение братских могил можете самостоятельно найти (в интернете есть сведения, в ОБД, на современных картах). Может его имя и записано на одном из мест, но и искажением или кратко, ищущие должны и это проверять.<br><br> psyandr Sat, 07 Mar 2020 10:38:10 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247800.htm#pp3247800 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247800.htm#pp3247800 8 августа 1943 части 217 дивизии маршем вышли в новый район наступления.<br>14-15 августа части дивизии участвуют в освобождении г. Карачев<br>Далее, с 19 по 26 августа части дивизии находились в обозначенном районе, оборудуя позиции и ведя непрерывную разведку обороны противника. <br>В 8 часов утра 26 августа дивизия начала наступление в западном направлении. отброшена назад.<br><br>Обратите внимание на этот документ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_021_КП097Р-С37_жбд/1486-0000001-0035/00000027.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000027.jpg</a>');</script> пропавших без вести только один офицер, остальные 1761 человек - учтены погибшими. Gnom7 Sat, 07 Mar 2020 10:13:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247764.htm#pp3247764 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247764.htm#pp3247764 Продолжу привязывать карты к ЖБД<br><br>Марш дивизии 16-18.07.1943 в новый район наступления<br>район боевых действий с 19 по 30.июля 1943<br>новый район наступления с 01 августа 1943<br>7 августа дивизией получено пополнение в количестве 2215 человек. Gnom7 Sat, 07 Mar 2020 09:24:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247761.htm#pp3247761 https://forum.vgd.ru/2129/106764/p3247761.htm#pp3247761 Спасибо.Все просмотрела. svetlana1563 Sat, 07 Mar 2020 09:19:30 +0300