https://forum.vgd.ru/2130/105914/ Ищу пропавшего без вести дядю Баева Ивана Кирилловича. ru https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3219922.htm#pp3219922 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3219922.htm#pp3219922 Вся проблема в том что ни в каких донесениях сведений о нем нет. <br>Пока не найди списков маршевых рот явно поиск не сдвинится с места. ale1841 Wed, 12 Feb 2020 09:26:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218147.htm#pp3218147 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218147.htm#pp3218147 <br>ale1841 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В одно время с ним отправлялись:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот, это уже интересней! Только маловато, есть еще данные по призывникам? Добавьте в этот же список в своем сообщении, через кнопку "Редактировать" в правом нижнем углу текстового поля.<br>Что бы не раздувать тему, я добавлю данные на указанных Вами призывников сразу в Ваше сообщение.<br><br>Пока их смотрю, почитайте текст Положения о запасных частях военного времени сухопутных войск от августа 1941 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rkka.ru/docs/real/zap/main.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.rkka.ru/docs/real/zap/main.htm</a>');</script><br><br>Я бы выделил следующий пункт, весьма важный для составления хронологии Поиска:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>33. Срок обучения в тыловых запасных частях устанавливается: в приемнике-распределителе до 15 дней, в строевых подразделениях до 1,5-2 месяцев и в учебных подразделениях 3 месяца, срок обучения минометчиков и артиллеристов мелкокалиберной артиллерии увеличивается в строевых подразделениях до 3 месяцев и в учебных подразделениях до 4 месяцев.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Судя по ориентировочной дате прекращения связи (март-начало апреля), Ваш солдат, с момента призыва, вероятно, проходил в 104 зсп 39 зсбр учебные курсы младших военных спецов (пулеметчиков, ПТР-щиков, минометчиков, зенитчиков, химиков и т.д.), т.е. находился в учебке три месяца+одна неделя на КМБ (до учебки)+одна неделя на проверку комиссией и оценку степени подготовки маршевой роты. Итого, около 100-105 дней с даты призыва. Таким образом, вероятная дата отправки на фронт Вашего бойца в команде ложится на период с 20 марта по 25 апреля 1942, с возможным допуском на подготовку минометчика/зенитчика.<br><br>Тут негативный момент такой, что призывников из общей команды, на стадии КМБ в 104 зсп, могли быть разделены по специальностям: <br>- не имеющих рабочих и технических специальностей направляли по ускоренной программе и на фронт; <br>- тех кто разбирался в технике - на младших военных спецов, которых могли готовить в военном училище (особо способных могли и в само училище определить на курсы мл. лейтенантов).<br>Спецов по окончании учебы дробили по маршевым ротам, которые доставлялись адресно по ж/д сразу в фронтовые зсп, либо отправляли во вновь формируемые части на территории округа (но, последнее, в Вашем случае, маловероятно - солдат бы продолжал писать домой еще минимум месяц).<br><br>Дабы не гадать, нужно смотреть документы 104 зсп 39 зсбр в ЦА МО, определять дату точной отправки и пункт назначения.<br><br>На ОБД нашлось немного солдат, отправленных из 104 зсп в марте - апреле 1942<br><br>Волховский фронт<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10543244" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10543244</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10543528" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10543528</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81557723" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81557723</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82187447" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82187447</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83527458" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83527458</a>');</script><br><br>Западный фронт (в 202 фзсп)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995214562" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995214562</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30378360" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30378360</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30378361" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30378361</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30381187" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30381187</a>');</script><br><br><br><br>Сроки поступления на Воронежский фронт в августе 1942 у мл. лейтенанта Белькова Николая Федоровича соответствуют срокам 2-го выпуска офицеров из 2-го Омского военно-пехотного училища. Gnom7 Mon, 10 Feb 2020 18:19:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218101.htm#pp3218101 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218101.htm#pp3218101 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218085.htm#pp3218085">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Gnom7] от 10 февраля 2020 17:30<br><br>В одно время с ним отправлялись:<br><br>Батищев Александр Петрович, 1923 г.р., с. Сосновка, Тюменцевского р-на, Алтайского края, данные имеются только в КП - пропал без вести в январе 1944 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410926898" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410926898</a>');</script><br><br>Боров Герасим Иванович, 1923 г.р., с. Омутское, Тюменцевского р-на, Алтайского края, последнее письмо отправлено 21 апреля 1942 с дороги на фронт, НКО признало пропавшим без вести с июня 1942 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71520091" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71520091</a>');</script><br><br>Бельков Николай Федорович, 1923 г.р., с. Макарово, Тюменцевского р-на, Алтайского края, мл. лейтенант, ком. взвода 120-мм минометов 564 сп 195 сд (на Юго-Западном фронте с 27.11.1942), участие в боях - Воронежский фронт с 28.08 по 04.10.1942 года, приказом ВС 195 сд Юго-Западного фронта от 08.03.1943 награжден орденом Красной Звезды <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://podvignaroda.ru/?#id=150368864&amp;tab=navDetailManAward" rel="nofollow" target=_blank>http://podvignaroda.ru/?#id=15...ilManAward</a>');</script> , с февраля 1943 числится пропавшим без вести <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73781946" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73781946</a>');</script><br><br>Бакланов Михаил Степанович, 1923 г.р., дер. Ключи, Тюменцевского р-на, Алтайского края, красноармеец, повозочный 375 осмрр 724 отд. б-на связи 298 сд (Западный фронт), убит в бою 15.04.1942, захоронен Смоленская обл., Барятинский р-н, Фоминский с/с, д. Фомино <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1464927" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1464927</a>');</script> и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50149033" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50149033</a>');</script><br><br>Брюханцев Леонид Григорьевич, 1923 г.р., дер. Ключи, Тюменцевского р-на, Алтайского края, гв. ефрейтор, стрелок-химик 272 гв. сп 90 гв. сд, убит в бою 09.02.1944, захоронен: Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, 2 км севернее д. Казаки, на северной опушке леса <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53917603" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53917603</a>');</script> в КП не увековечен.<br><br>Вся проблема в том что ни в каких донесениях сведений о нем нет. <br>Пока найди списков маршевых рот явно поиск не сдвинется с места.<br><br>Манаков Николай Лаврентьевич, 1923 г.р., с. Черемшанка, Тюменцевского р-на, Алтайского края, мл. сержант, ком. отд-я 347 сп 308 сд, пропал без вести в марте 1944 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78274285" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78274285</a>');</script><br><br>Приходько Иван Михайлович, 1923 г.р., дер. Сопляково, Тюменцевского р-на, Алтайского края, красноармеец, письменная связь с семьей прекратилась с июня 1942, пропал без вести в сентябре 1942 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71432704" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71432704</a>');</script> ale1841 Mon, 10 Feb 2020 17:40:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218085.htm#pp3218085 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218085.htm#pp3218085 В донесении, данные из которого Вы привели в своем сообщении, есть отметка военкома о признании пропавшим без вести с апреля 1942. Значит, до апреля, связь семьи с солдатом сохранялась - военкоматчики ориентировались на дату последнего письма..<br>Управление по учету потерь (Москва) добавляло к этому сроку зазор в ещё два месяца.<br>Что это может значить? То, что его часть/команда была отправлена на фронт из Омска в марте-апреле 1942 года. (Сталинград?, Ростов?, Харьков?, Крым?, Ржев?, Воронеж?)<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>9.01.1942 года из 104-го зсп убыли маршевые команды 907, 908, 909. Бойцы из их числа проявились в составе 62-й отдельной стрелковой бригады.<br>В июне 1942 года из 104-го зсп отправлена маршевая команда на Волховский фронт. По прибытии в 392-й фронтовой запасный стрелковый полк Волховского фронта команда была распределена по воинским соединениям. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://comanda1941.ru/2017/01/11/104-%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA/" rel="nofollow" target=_blank>http://comanda1941.ru/2017/01/...%BB%D0%BA/</a>');</script> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Gnom7 Mon, 10 Feb 2020 17:30:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218079.htm#pp3218079 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218079.htm#pp3218079 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Добрых Дел!<br><br>По Книге Памяти. Алтайский край. Том 6, стр. 444<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585</a>');</script><br><br>ID 410927585<br>Фамилия БАЕВ<br>Имя ИВАН<br>Отчество КИРИЛЛОВИЧ<br>Дата рождения/Возраст __.__.1923<br>Призван в 1941<br>Погиб в бою 15.12.1943<br><br>Вы не узнавали: - Может ли эту дату, как-то прокомментировать редакция КП?<br>Что известно по этому поводу в военкомате призыва? Имеется ли там Извещение о гибели солдата?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Похоронки не было. Военкомат кроме записи в алфавитной книги и записью в КП других сведений не имеет. Архив МО тоже ни чего дал. Запись в КП ошибочна так как послевоенный опрос РВК 1947 года запись 06.1942 г пропал без вести. Прошло пол года после призыва связи с домом нет записывали пропал без вести.<br> ale1841 Mon, 10 Feb 2020 17:26:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218060.htm#pp3218060 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218060.htm#pp3218060 Добрых Дел!<br><br>По Книге Памяти. Алтайский край. Том 6, раздел "Тюменцевский район", стр. 444<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585</a><br><br>ID 410927585<br>Фамилия БАЕВ<br>Имя ИВАН<br>Отчество КИРИЛЛОВИЧ<br>Дата рождения/Возраст __.__.1923<br>Призван в 1941<br>Погиб в бою 15.12.1943<br><br>Вы не узнавали: - Может ли эту дату, как-то прокомментировать редакция КП?<br>Что известно по этому поводу в военкомате призыва? Имеется ли там Извещение о гибели солдата, именно с этой датой?<br>Может быть, есть какие-то материалы в архиве районного Совета Ветеранов? - они участвуют в составе редакции КП...<br><br>Есть ли у Вас имена сослуживцев солдата и список призывной команды? Gnom7 Mon, 10 Feb 2020 17:07:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218043.htm#pp3218043 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3218043.htm#pp3218043 Здравствуйте!<br><br>Баев Иван Кириллович, 1923 г.р. с. Ключи, Тюменцевский район, Алтайский край. <br>Призван 12.12.1941 г. Тюменцеским РВК (согласно алфавитной книги №15) отправлен в в\ч 3911 (39 зап.стр.бр, 104 зсп, г. Омск). <br>Согласно послевоенного опроса 1947 г., запись - 06.1942 г. пропал без вести. <br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63756560" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63756560</a><br>Больше ни какой информации нет. ale1841 Mon, 10 Feb 2020 16:40:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3450797.htm#pp3450797 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3450797.htm#pp3450797 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сканы призванных вместе есть?<br>Кто еще отправлен вместе с ним?<br>Список команды? Именно список команды.<br><br>Ваша тема — поиск пропавших без вести.<br><br>Запрашивайте архив ЦАМО.<br>По запасному полку.<br>Прибыл или нет? Когда? Куда убыл , когда.....?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Запрос в архив делал ответили то что надо в ОБД. С ним в один день призывался еще один односельчанин он погиб в 1944 году. <br> ale1841 Mon, 10 Feb 2020 16:30:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3450796.htm#pp3450796 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3450796.htm#pp3450796 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ale1841 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Откуда данные?<br><br>Запросите военкомат призыва и редакцию КП.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>В книге памяти запись явно ошибочно при наборе строчка сдвинулась вниз. Согласно алфавитной книги Тюменцевского РВК отправлен 12.12.1941 года в 39 запасную стр.бригаду (104 зсп) и все других больше данных нет. Не было ни писем ни похоронки. ale1841 Mon, 10 Feb 2020 16:06:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3450795.htm#pp3450795 https://forum.vgd.ru/2130/105914/p3450795.htm#pp3450795 В книге памяти запись явно ошибочно при наборе строчка сдвинулась вниз. Согласно алфавитной книги Тюменцевского РВК отправлен 12.12.1941 года в 39 запасную стр.бригаду (104 зсп) и все других больше данных нет. Не было ни писем ни похоронки. ale1841 Mon, 10 Feb 2020 16:03:55 +0300