https://forum.vgd.ru/2151/105411/ Пропал без вести в октябре 1941 г. ru https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3203430.htm#pp3203430 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3203430.htm#pp3203430 Благодарю Вас, <b>Eugene66</b> за данные на Черномурова.<br>Согласно приказа № 87 МО СССР от 06.04.1985 г., имеем факт награждения Черномурова Ивана Егоровича, 1916 г.р., уроженца г. Грозный, Чечено-Ингушской АССР, Орденом Отечественной войны II степени к 40-летию Победы (награда была восстановлена МО в честь юбилейной даты). <br>II-й степенью данного ордена в 1985 году награждались те ветераны ВОВ, которые по разным причинам не смогли получить награды в ходе военных действий 1941-1945 годов, в том числе, попавшие в плен или окружение, и активно участвовавшие в подпольной или партизанской борьбе с гитлеровскими оккупантами. <br> Версия совместного нахождения в плену - более чем вероятна. <br>Нельзя так же исключать, что после войны местное НКВД могло и выбить из Черномурова "нужные" показания на Ширяева. А, может и что-то реальное было - например, появились данные о сотрудничестве с немцами. Гадать можно бесконечно, нужны факты - необходимо копать архивы ФСБ, МВД и НКВД по нахождению в плену и по месту послевоенного заключения, запрашивать РГВА и ГАФР.<br>По плену так же нужно будет запросить вот эту контору <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://collections.arolsen-archives.org/" rel="noopener" target=_blank>https://collections.arolsen-archives.org/</a>');</script> Gnom7 Tue, 28 Jan 2020 19:07:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3203325.htm#pp3203325 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3203325.htm#pp3203325 Добрый день. <br>Уточнил у мамы некоторые вещи. Призван на сборы в апреле 1941 г. Был направлен на Украину, предположительно в/под Харьков. По профессии он был столяром. Мама говорит, что даже была посылка от него. Запросить сведения невозможно, т.к. все документы РВК уничтожены в Грозном во время последней чеченской войны. <br>Вместе с ним призывался и предположительно служил Черномуров Иван Егорович,наверное того-же г.р.<br>Черномуров И.Е. вернулся с войны и был осуждён уже по месту жительства, не знаю за что, но говорят по военным делам. Мой дядя почему-то всегда говорил, что он предатель и предал его отца.<br>По рассказам Ширяев Радион Яковлевич был осужден "тройкой" примерно 1947 г. и сослан в Магадан. В 1957 г. им разрешили вызвать к себе семьи.<br>Знакомые ездили к мужьям и говорили, что видели его там. Получается он был в плену? sotwau Tue, 28 Jan 2020 17:29:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3201668.htm#pp3201668 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3201668.htm#pp3201668 Добрых Дел!<br><br>Действительно, неординарная информация содержится в Послевоенном донесении Грозненского ГВК от 1947 года.<br>Дата мобилизации 27-летнего солдата указана (со слов родственников?) 09 июня 1941 года, значит последнее письмо отправлено таки в октябре, а не в мае, но инспектор Управления по учету потерь НКО СССР ставит дату пропажи без вести августом 1941?<br>Что-то тут явно не склеивается...<br><br>Родственники подтверждают, что Радион Яковлевич был мобилизован перед войной или ... сразу после начала войны?<br>Это важно, потому что довоенные военнослужащие запаса распределялись в воинские части округа сразу по прибытию в РВК со срочной службы и регулярно попадали в эти же части раз в два-три года на трехмесячные сборы. Соответственно, даже при перемещении этой части на ПВД к новым западным границам СССР в 1939-1940, мобилизованный на сборы запасник первой категории должен был прибыть в её расположение. Изменение части приписки было возможным только через приказ штаба округа, например, при формировании в округе новой части; или через распоряжение Генштаба НКО (скрытая мобилизация 1939-1940 годов) - в этом случае, мобилизованных специалистов собирали и направляли через запасные части округа.<br><br>Вам необходимо запросить военкомат призыва о выписке из алфавитной книги призывников даты призыва и списка призывной команды, в/ч назначения.<br>Эти данные нужны для поиска в/ч по данным его сослуживцев.<br>Вроде бы нашелся один, а оказалось, что накосячили операторы ОБД, когда вносили информацию в электронную картотеку - по донесению он записан призванным 09 июля 1941 Моздокским ГВК:<br><br>ID 60583229<br>Фамилия Дибровный<br>Имя Григорий<br>Отчество Лукич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1907<br>Дата и место призыва 09.06.1941 Молотовский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Молотовский р-н<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.03.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60583229" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60583229</a><br><br>пробовал по Грозненскому ГВК, т.к. сбор мобилизованных со всех РВК велся в городской военкомат, отобразилась только одна женщина, скорее всего - санинструктор или связист..<br><br>ID 59669301<br>Фамилия Цымбалова<br>Имя Нина<br>Отчество Павловна<br>Дата рождения/Возраст __.__.1924<br>Место рождения Краснодарский край, Спокойненский р-н, ст. Подгорная<br>Дата и место призыва 09.06.1941 Грозненский ГВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный<br>Воинское звание рядовой<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.06.1943<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59669301" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59669301</a><br><br>Вот и получается, что по указанной дате призыва с Молотовского РВК, Родион Яковлевич был востребован на сборы в гордом одиночестве. А раз так, то он, видимо был техническим специалистом. Известно, по какой профессии он работал до призыва? Gnom7 Mon, 27 Jan 2020 00:29:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3201542.htm#pp3201542 https://forum.vgd.ru/2151/105411/p3201542.htm#pp3201542 Здравствуйте!<br><br>Ширяев Радион Яковлевич, 1914 г.р. <br>Место рождения ст. Закан-Юрт, Грозненской обл., Чечено-Ингушская АССР,<br>Дата и место призыва 09.06.1941 Молотовский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Молотовский р-н<br>Воинское звание красноармеец<br>Последнее письмо отправлено в семью 15 (в мае или октябре?) 1941 без адреса<br>Причина выбытия пропал без вести<br>ГУК (Москва) поставил дату выбытия __.08.1941 ???<br>жена Ширяева Акулина Моисеевна, прож. г. Грозный<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62349576" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62349576</a><br><br>Дело в том, что имеются сведения, что он попал в плен, был освобождён и решением "тройки" был осуждён на 10 лет без права переписки и сослан в Магадан.<br><br>В базе данных "Мемориала" сведения, которые в военкомате после войны записаны со слов моей бабушки. sotwau Sun, 26 Jan 2020 22:20:44 +0300