https://forum.vgd.ru/2129/105316/ Ищу своего прадеда и брата деда ru https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3417400.htm#pp3417400 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3417400.htm#pp3417400 <br><br>Olesya Grabovskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>он пропал без вести<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br>-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br>Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.<br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">интересное</a>');</script> направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Thu, 02 Jul 2020 10:17:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3198587.htm#pp3198587 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3198587.htm#pp3198587 Спасибо большое) Olesya Grabovskaya Fri, 24 Jan 2020 11:12:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3198573.htm#pp3198573 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3198573.htm#pp3198573 <br>Olesya Grabovskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А как же найти регион поиска, если неизвестно даже подразделение, где воевал?( <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Выберите на ОБД всех, кто призван той же датой и тем же военкоматом, что и Нестор Тимофеевич.<br>Проанализируйте по сайту "Память народа" в каких частях служили они. <br>Велика вероятность, что и Ваш прадед служил вместе с ними. <br><br>Список<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~%2028.08.1941%20%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%93%D0%92%D0%9A,%20%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%90%D0%A1%D0%A1%D0%A0,%20%D0%B3.%20%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%20&amp;entity=000000011111110&amp;entities=24,28,27,23,34,22,20,21" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21</a>');</script> Raisa28 Fri, 24 Jan 2020 11:03:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3198543.htm#pp3198543 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3198543.htm#pp3198543 А как же найти регион поиска, если неизвестно даже подразделение, где воевал?( Olesya Grabovskaya Fri, 24 Jan 2020 10:20:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197959.htm#pp3197959 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197959.htm#pp3197959 Первым делом (после нахождения региона поиска) погуглят ФИО на факт поиска. В течении суток некоторые поисковые роботы уже запомнят - и ищущий выйдет на эту страницу. Сомнительно, что пользователь вгд ещё будет пользоваться сайтом к тому времени, забросит, а может ещё и почту скроет в настройках, или забросит чтение почты.<br> Пропавший может числиться безымянным в какой-то братской могиле. Надо изучить историю боёв дивизии, полка, отметить примерное место пропажи, проверить факты пленений в те дни и местах, понять характер боёв, понять по местности, что могло случиться. На форуме описаны технологии поиска пропавших.<br> Разобраться в семье (насколько семья была суеверная, например) - часть бойцов специально выкидывала капсулы (когда в определённый период войны их выдавали), из суеверия, чтобы смерть не нашла по имени при бойце.<br> Кто-то изучает деятельность поисковых групп или даже участвует в поисках на месте - тогда шанс больше (не так давно родственники одного современного пропавшего без вести сами пошли искать, ориентируясь на мои подсказки, разъяснению "трека" передвижения пропавшего - и нашли живым, иначе малозаинтересованные поисковики не нашли бы). Но надо не ограничиваться одним бойцом, а учитывать всех поименно, кто пропал в те же дни или день там, особенно тех, кто вместе с ним призван с одного места и воевали вместе.<br> Учитывать, что фио может исказиться, неправильно прочитано, и может уже где-то захоронен, но с чуть изменёнными данными, краткими инициалами. Таких случаев много, на форуме нередко находят таким методом. В части случаев из-за искажений просто не доходила информация до родных.<br> Оценить вероятность нахождения в т.ч. и по знанию наличия или отсутствия активности местных поисковых групп, периодичной работы приезжих групп, факту использования лабораторного метода восстановления исчезнувших записей на бумаге. psyandr Thu, 23 Jan 2020 17:56:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197900.htm#pp3197900 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197900.htm#pp3197900 Теперь остался вопрос.<br>Как я узнаю, если вдруг найдут моего пропавшего без вести прадеда? Или глупо надеяться на это? Olesya Grabovskaya Thu, 23 Jan 2020 17:17:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197869.htm#pp3197869 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197869.htm#pp3197869 Спасибо, обязательно обращусь))) Olesya Grabovskaya Thu, 23 Jan 2020 16:57:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197855.htm#pp3197855 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197855.htm#pp3197855 <br>Olesya Grabovskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> не могу найти списка захороненных - точно ли там? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Обратитесь в Администрацию района с просьбой проверить по спискам захороненных в братской могиле. Raisa28 Thu, 23 Jan 2020 16:50:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197811.htm#pp3197811 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197811.htm#pp3197811 Да, это точно он! Прабабушка - Матрёна)))<br>Спасибо вам огромное))) Olesya Grabovskaya Thu, 23 Jan 2020 16:25:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197806.htm#pp3197806 https://forum.vgd.ru/2129/105316/p3197806.htm#pp3197806 Вполне возможно)))<br><br>Фото памятника я тоже нашла, не могу найти списка захороненных - точно ли там? Olesya Grabovskaya Thu, 23 Jan 2020 16:22:47 +0300