https://forum.vgd.ru/2139/104964/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3201936.htm#pp3201936 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3201936.htm#pp3201936 Добрый день!<br><br>Да, ГерСан! Я веду их не в алфавитном порядке. Они у меня так, как я получил эти списки. Сегодня, завтра обработаю списки и в ближайшие дни выложу их на указанной Вами теме. А затем буду выкладывать найденные на них материалы. Вдруг какие-то у меня будут ошибки, Вы уж подскажите поправляйте и я буду за, если у кого то будут доп.материалы или фотографии этих солдат.<br><br><br>С уважением Александр! Komendant_42 Mon, 27 Jan 2020 11:46:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3201056.htm#pp3201056 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3201056.htm#pp3201056 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3200582.htm#pp3200582">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Komendant_42] от 26 января 2020 0:29&lt;&lt;<br><br>Это очень здорово, Уважаемый Александр!<br><br>Вы провели и проводите важную генеалогическую, поисковую работу, извлекая из небытия и сращивая в единое целое крупицы Памяти о погибших воинах, предоставляя неоценимую возможность их родным узнать, где захоронены их Предки.<br><br>Любая война оставляет в генеалогическом поле любого народа безобразные и трудно восполнимые бреши-утраты. Поэтому, будет неправильным, если эти данные, скрупулезно собираемые Вами, вновь канут в неизвестность.<br>Предлагаю Вам опубликовать эти результаты здесь, на форуме, в разделе "Новости поисковых отрядов". <br><br>Я сделал для вас тему "Судьбы солдат Сталинградской команды № 22" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/93/105393/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/93/105393/</a>');</script> с подзаголовком "Материалы собраны Александром Грызловым из г. Губкин, Белгородской области". Публикуйте, пожалуйста. Лучше, если список будет сделан по алфавиту и, с учетом этого, разбит на литерные секции-сообщения - одно сообщение содержит список фамилий на одну букву.<br>Практический совет: начните публикацию алфавитных секций с буквы "Я" и т.д. - по направлению к "А". Таким образом, к концу публикации, общий список будет выглядеть, как в каталоге. <br><br>Но, это еще не все.<br><br>Считаю очень нужным, по окончании Ваших поисковых работ по команде № 22, создание второго экземпляра Вашей книги и ее отправку в <br>Управление Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества<br>Адрес 119160, г. Москва, Петровско-Разумовская аллея, дом 12А<br>Телефон +7 (495) 612-00-42<br>E-mail uppzo@mil.ru<br>с Вашей просьбой, включить собранные данные на солдат в Печатную и электронную версии Книги Памяти г. Волгограда и Волгоградской области, в раздел "Погибшие и захороненные на территории Волгоградской области".<br><br>С Уважением, ГерСан Gnom7 Sun, 26 Jan 2020 14:50:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3200582.htm#pp3200582 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3200582.htm#pp3200582 Добрый вечер!<br><br>Gnom7<br><br>ГерСан! Я почему к тебе обратился с той просьбой. У меня нет опыта в работе форумов и что с этим делать я не знаю. Но дело вот в чём: ко мне попал полный список команды № 22 (пофамильно) из 214 азсп отправленных в распоряжение 66 А в Сталинград 6.01.1943 года. При работе с этим списком мне удалось установить все 228 человек: откуда родом, где и когда призывался. Ни в памяти народа, ни в мемориале о многих из них ни какой информации больше не было. При повторной проверке (а проверил я уже 36 человек) мне уже удалось установить (ранее опыта не было) когда погиб, где был первично захоронен, куда перезахоронили и где сегодня покоиться прах того или иного солдата. Ошибки при оформлении донесений в штабах частей, неправильно написанные фамилии, путаница в именах и отчествах и т.д. Я для себя оформляю это как книгу, но отдам я её племянницам Лесных Алексея Ивановича, есть электронная версия в Ворде и Экселе. На этом и всё, но у этих солдат есть родственники для которых они и сейчас являются без вести пропавшими, и некоторые пытаются их найти. Я думаю что при дальнейших поисках еще много солдат из этого списка мне удастся установить, я это чувствую и что мне с этим делать. Может это и некому не нужно, ну нашел да нашел. Потому что для устранения этих ошибок потребуются справки из различных архивов для подтверждения их личной, а они даются только наверное родственникам. Ищу я одного, а нашёл много и не знаю что с этим делать. Что ты мне посоветуешь с этим поступить. Может это и не кому не нужно, не забивать себе голову и другим. А может я ошибся.<br><br>С уважением Александр! Komendant_42 Sun, 26 Jan 2020 00:29:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199380.htm#pp3199380 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199380.htm#pp3199380 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Gnom7 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Благодарю за уточнение!<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Честно говоря сам сначала подумал, что это офицер оперативного управления. Смутило, что управление в штабе армии. Многовато для нее. Пришлось покопаться. Сбила буковка "У". Сейчас они называются отделами комплектования. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я сам удивился, и вполне объяснимо принял версию, что вероятно, это был представитель особого отдела, поскольку, многие в команде были призваны в 1941, пропадали без вести на год-полтора, потом всплывали с новыми датами призыва. <br>Больше похоже на попадание в окружение или плен, освобождение или выход, фильтрацию с последующим призывом на военную службу. Как-то не учел наличие отдела укомплектования. Спешу-с! <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> Gnom7 Fri, 24 Jan 2020 22:13:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199359.htm#pp3199359 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199359.htm#pp3199359 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Благодарю за уточнение! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Честно говоря сам сначала подумал, что это офицер оперативного управления. Смутило, что управление в штабе армии. Многовато для нее. Пришлось покопаться. Сбила буковка "У". Сейчас они называются отделами комплектования. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> ale020 Fri, 24 Jan 2020 22:02:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199324.htm#pp3199324 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199324.htm#pp3199324 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> написал<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Благодарю за уточнение! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br><br> Gnom7 Fri, 24 Jan 2020 21:39:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199243.htm#pp3199243 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3199243.htm#pp3199243 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>маршевая рота № 23 была сдана на сопровождение оперуполномоченному особого отдела НКВД 66-й армии старшему лейтенанту Скальскому<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В документе нет упоминания НКВД.<br>В документе так: "команда сдана представителю ОУ 66 армии"<br>ОУ- это отдел укомплектования <br>А вот и сам Скальский <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie16754661/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3DСкальский%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1%26poslednee_mesto_sluzhbi%3D66" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...uzhbi%3D66</a>');</script> ale020 Fri, 24 Jan 2020 20:38:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3189297.htm#pp3189297 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3189297.htm#pp3189297 Да, дополнение!<br>Судимых там единицы, много не русских, но по ним практически нет никакой информации.<br>Еще одна странность, с тем документом, который Вы сбросили - там их числиться 227 человек, а у меня поименный на 228.<br><br>С уважением Александр!. Komendant_42 Thu, 16 Jan 2020 00:26:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3189288.htm#pp3189288 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3189288.htm#pp3189288 Здравствуйте!<br>Еще раз Вам большое спасибо, я не знаю как Вас благодарить.<br>Лесных А.И. ушёл добровольцем на фронт в сентябре 1941 г. В живых на сегодня у него осталась одна сестра, не считая племянниц. Из разговоров в их деревни я понял, что он попал сначала в ВДВ, но информации я об этом не нашел.<br>У меня есть полный поимённый список команды № 22 состоящий из 228 человек (мне через память народа удалось установить их всех с адресами - если он Вам интересен я могу подготовить и выставить). Также мне удалось откопать документы со списком 1-го и 2-го взводов 214 азсп (это наверно когда их комплектовали) и ещё какой-то без начала и конца список.<br> Сейчас я повторно проверяю (сколько ошибок в первом случае наделал) и мне удалось многих их установить , места гибели, захоронений (очень много ошибок в фамилиях, именах, отчествах и т.д.). Но его не закончил. Я сейчас в такой растеренности, искал одного человека, а раскопал такое количество и что теперь с этим делать. Я не знаю - может кому это нужно (тем более многие числяться без вести пропавшими). Тем более когда еще одна сестра, была живая и его племянник сказали мне: "А тебе это нужно". Тем более мой собственный дед числиться без вести пропавшим.<br><br>С уважением Александр! Komendant_42 Thu, 16 Jan 2020 00:08:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3187273.htm#pp3187273 https://forum.vgd.ru/2139/104964/p3187273.htm#pp3187273 Не за что! Я хотел бы обратить Ваше внимание на подборку документов 214 азсп 66 армии от 06.01.1943 убывающей маршевой роты № 22. <br>Вот Титульный лист пакета - Акт о приеме передаче маршевой роты № 22 <br>лицевая сторона акта <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992606130&amp;p=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992606130&amp;p=1</a>');</script> <br>оборотная сторона акта <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992606130&amp;p=2" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992606130&amp;p=2</a>');</script><br>Меня смутило, что в документе приема/передачи читаются только те данные, которые составляли представители 214 АЗСП, и совершенно отсутствуют какие-либо видимые записи сопровождающего офицера или принимающей стороны - войсковой части. <br>В окончании списка <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1992606218&amp;id1=c86db67d5c64cf1e99911508e09e1b95&amp;path=DIP/002/8510-0192954-0001/00000050.jpg" rel="nofollow" target=_blank>https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000050.jpg</a>');</script> на нижнем поле находятся слабовидимые контуры рукописного текста. И судя по мелкости почерка, информации там было много - возможно, разнарядка на распределение. Вероятно, принимающая сторона заполняла необходимые строки карандашом, видимые следы которого либо осыпались от времени; либо были целенаправленно стерты.<br>Эх! Посмотреть бы документы в ИК- и УФ--излучениях.... да в косопаде, на давленку. Вылезли бы даже стертые надписи...<br>Причем, цифры в таблице Акта не совпадают с количеством солдат в прилагаемом списке маршевой роты № 22, т.е. это не полный пакет документов.<br><br>Такие же "невидимые" карандашные записи присутствуют на всех доступных в ОБД январских документах 214 АЗСП на отправку.маршевых рот. Получается, что этих рот было три - № 21 (04.01), № 22 (06.01) и № 23 (26.01). В документах 23-й роты записи частично сохранились и даже читабельны - маршевая рота № 23 была сдана на сопровождение оперуполномоченному особого отдела НКВД 66-й армии старшему лейтенанту Скальскому <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992605827&amp;p=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992605827&amp;p=1</a>');</script> Пунктом назначения роты № 23 указан штаб 66 А.<br><br><u><b>Как версия: </b></u><br>Любую маршевую роту из армейской запасной части до места назначения всегда сопровождал (и ныне сопровождает) строевой офицер той части или соединения, куда определена маршевая рота согласно приказа отдела укомплектования армии.<br>Мне весьма не часто встречались сопровождающие из НКВД в документах, и как правило это были либо осужденные военным трибуналом солдаты, либо призывники направляющиеся в части НКВД, или трудоармейцы (рабочие батальоны) - для строительства особых объектов.<br>Поэтому можно допустить, что сотрудников особого отдела НКВД 66 армии использовали на сопровождении маршевых рот из-за нехватки строевых офицеров.<br><br>Положение и участок обороны 66 армии Донского фронта в январе 1943 - на фрагменте карты. Сейчас эта местность входит в Городищенский район Волгоградской области. Gnom7 Tue, 14 Jan 2020 00:39:01 +0300