https://forum.vgd.ru/232/104724/ Общая тема ru https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857362.htm#pp5857362 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857362.htm#pp5857362 <br>manman написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сколько ему могло быть лет ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Традиционный возраст поступления в семинарию - 15 лет. Традиционный возраст окончания - 21. ИнокКент Mon, 09 Nov 2026 00:09:03 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857332.htm#pp5857332 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857332.htm#pp5857332 <br>manman написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В списках учеников Харьковской духовной семинарии 1908 года, опубликованных в Епархиальных ведомостях, имеется ученик 2-го класса Владимир Афончиков.<br>Сколько ему могло быть лет ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Лет 18-20 скорее всего, но зависит от многих факторов. Тогда, как и сейчас впрочем, в семинарии были нередки возрастные ученики.<br> webbrave Sun, 08 Nov 2026 23:28:48 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857324.htm#pp5857324 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857324.htm#pp5857324 <br>TatyanaEgorova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Там фамилия и имя ученика, чей сын (имя-отчество, должность и место службы отца), возраст, с какого года обучается, ну и про успехи и способности.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В списках учеников Харьковской духовной семинарии 1908 года, опубликованных в Епархиальных ведомостях, имеется ученик 2-го класса Владимир Афончиков.<br>Сколько ему могло быть лет ? manman Sun, 08 Nov 2026 23:09:58 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857304.htm#pp5857304 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857304.htm#pp5857304 <br>webbrave написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в любом случае всегда бы рекомендовал смотреть ВСЕ сохранившиеся клировые. Там очень часто поджидают сюрпризы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так и делаю. Отличия почти всегда есть в разные годы. TatyanaEgorova Sun, 08 Nov 2026 22:36:55 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857300.htm#pp5857300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857300.htm#pp5857300 <br>TatyanaEgorova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Московском регионе приходится искать ведомости духовных учебных заведений за нужные годы,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У меня Сызранский уезд Симбирской губернии 1843-1844 и та же ситуация:<br><br>Священический сын без указания места рождения и ничего более про отца. Только отчество известно.<br><br>А ведомости Сызранского духовного училища обнаружить за эти годы не получается.<br><br> <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> ...<br><br>В более поздние года стали писать место рождения, что конечно сильно хорошо. DEVKARPIEV Sun, 08 Nov 2026 22:33:55 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857240.htm#pp5857240 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5857240.htm#pp5857240 Закрывая тему указания отца в клировых, вот характерный пример того, как от года к году менялась формулировка.<br><br>Священник Федор Федорович Ерофеев (1782-1842), с 1807 года священник в м. Виноград Звенигородского уезда Киевской губернии. <br><br>КВ 1809 года - сын священника Федора Ерофеева уезда Васильковского в селе Королевке находящегося<br><br>КВ 1812 года - "сын священнический" и ноль деталей<br><br>КВ 1818 года - "сын умершего священника Федора Ерофеева", но не говорится где был священником (видимо все кому надо и так знали, что, возможно, не далеко от истины <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> )<br><br>А начиная с 1829 года и до смерти в 1842 в клировых он просто "священнический сын" без деталей. <br>Так что сильно все зависит от года. Не говорю, что именно так же было и в Московской епархии, но в любом случае всегда бы рекомендовал смотреть ВСЕ сохранившиеся клировые. Там очень часто поджидают сюрпризы. webbrave Sun, 08 Nov 2026 21:25:52 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856981.htm#pp5856981 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856981.htm#pp5856981 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ведомости духовных учреждений<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>В трёх местах.<br>1) В фонде самой семинарии.<br>2) В фонде курировавшей семинарию Духовной академии (СПб., Москва, Казань, Киев).<br>3) В синодальных фондах (РГИА) - по 18-му веку в фонде самого Святейшего Синода (ф. 796), по первой трети 19-го - в фонде его Учебного комитета (ф. 802). ИнокКент Sun, 08 Nov 2026 16:36:37 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856961.htm#pp5856961 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856961.htm#pp5856961 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ведомости духовных учреждений.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А, ведомости учеников духовных учебных заведений. Они в фонде духовной семинарии должны быть. Составлялись ежегодно, так что можно брать за любой год, когда учился предок. Там фамилия и имя ученика, чей сын (имя-отчество, должность и место службы отца), возраст, с какого года обучается, ну и про успехи и способности. TatyanaEgorova Sun, 08 Nov 2026 16:16:48 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856925.htm#pp5856925 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856925.htm#pp5856925 <br>TatyanaEgorova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Конкретно по Рязани не скажу, а вообще либо в фонде духовной консистории, либо в фондах уездных духовных правлений. К духовной семинарии клировые ведомости отношения не имеют.<br>В XIX веке в клировых ведомостях обычно сначала идёт описание самой церкви, потом послужные списки причта с указанием членов семей с возрастами (иногда и даты рождения указывали в конце XIX века), в конце перечень селений, входящих в приход церкви.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Нет, вы писали про ведомости духовных учреждений. Про клировые и я так знаю <br><br> Habbenula Sun, 08 Nov 2026 15:45:38 +0300 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856907.htm#pp5856907 https://forum.vgd.ru/232/104724/p5856907.htm#pp5856907 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>что за зверь эта ведомость? Она в духовной семинарии или в крнсистории лежит? Мне по Рязани надо<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Конкретно по Рязани не скажу, а вообще либо в фонде духовной консистории, либо в фондах уездных духовных правлений. К духовной семинарии клировые ведомости отношения не имеют.<br>В XIX веке в клировых ведомостях обычно сначала идёт описание самой церкви, потом послужные списки причта с указанием членов семей с возрастами (иногда и даты рождения указывали в конце XIX века), в конце перечень селений, входящих в приход церкви. TatyanaEgorova Sun, 08 Nov 2026 15:30:03 +0300