https://forum.vgd.ru/1301/104163/ Воронежская область ru https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3436909.htm#pp3436909 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3436909.htm#pp3436909 <br>smolnij написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>по некоторым пунктам нужно еще пройтись. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Удачи! Vitaly Mon, 20 Jul 2020 18:12:43 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3436810.htm#pp3436810 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3436810.htm#pp3436810 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418373.htm#pp3418373">сообщение</a>');</script> пользователя [note=vikarii] от 3 июля 2020 7:59<br>Валерий Владимирович, как можно узнать батальон?<br>До недавнего времени у меня не было вообще никакой информации о прадедушке. Благодаря списку призывников из военкомата я узнала, что прадед был призван в 260 запасной лыжный полк. Дальнейшая его судьба мне неизвестна.<br> smolnij Mon, 20 Jul 2020 16:20:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3436808.htm#pp3436808 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3436808.htm#pp3436808 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418334.htm#pp3418334">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Vitaly] от 3 июля 2020 6:09<br><br>Виталий, спасибо большое за такой развернутый ответ по поиску пропавших без вести в ВОВ.<br>Многое уже сделано мной по поиску прадеду, но по некоторым пунктам нужно еще пройтись. Вдруг что-то найдется еще.<br><br><br> smolnij Mon, 20 Jul 2020 16:17:39 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418373.htm#pp3418373 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418373.htm#pp3418373 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418276.htm#pp3418276">сообщение</a>');</script> пользователя [note=smolnij] от 3 июля 2020 0:39<br><br>Лыжные батальоны живут, в частности, в РГВА, причем, в немалом количестве. Какой именно батальон (номер!) Вас интересует? Мы можем для Вас его поискать в фондах РГВА. Там же, равно как и в ЦАМО можно поискать УПК и ЛД на командиров и политруков РККА. В то же время, в ЦАМО можно искать без вести пропавших, раненых и награждённых, а также и боевые потери л/состава РККА и места захоронений ее погибших бойцов. <br>В общем, если нужна помощь по военному поиску - смело обращайтесь к нам, постараемся помочь всем, чем сможем.<br> vikarii Fri, 03 Jul 2020 07:59:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418334.htm#pp3418334 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418334.htm#pp3418334 <br>smolnij написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>не нашли в списках. На этом ниточка и оборвалась.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br>-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br>Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.<br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">интересное</a>');</script> направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Fri, 03 Jul 2020 06:09:29 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418288.htm#pp3418288 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418288.htm#pp3418288 1-я отдельная лыжная бригада формировалась с сентября по декабрь 1942 года в Гороховецких лагерях Горьковской области, где она тренировалась на искусственном лыжедроме выстланном еловыми ветками. Всего личного состава бригады - 3000 человек, автомобилей - 33, лошадей - 383. Ядро бригады составили моряки Тихоокеанского флота в основном - срочной службы. Среди них были береговые артиллеристы, курсанты школы связи, других учебных отрядов и даже музыкант ансамбля песни и пляски флота. Командиром бригады был назначен майор И.И.Понтяр. В конце января 1943 года 1-я отдельная лыжная бригада вместе со 2-й отдельной лыжной бригадой была переведена в резерв Ставки ВГК, а 3 февраля направлена в состав Брянского фронта, Маршрут 1-й олбр (Отдельная лыжная бригада) пролегал от ж/д станции Русский Брод на юго-запад к Колпне, где соединение повернуло на запад, пересекло железную дорогу Орел-Курск в районе ст. Возы, в 20 км южнее ст. Поныри. Далее следуя на запад, пересекла Симферопольское шоссе в 40 км южнее Тросны в которой располагался крупный гарнизон противника, повернула на северо-запад. Параллельно ей двигалась 2-я олбр. Марш совершался только ночами, т.к. продвигаться днем по безлесным снежным просторам юга орловщины было невозможно. Глубина рейдовых действий лыжных бригад достигала трехсот километров. Тихоокеанцы громили немецкие гарнизоны в населенных пунктах Жерновец, Покровское, Нагорное, Андреевка, Гремячье, Плоское, Ждановка, После боя за Андреевку 1-я олбр получила задачу наступать и занять д. Чувардино, через которую в то время проходила шоссейная дорога Дмитровск - Кромы. К полудню 19 февраля подразделения бригады выбили противника из деревень Волобуево и Чувардино, оседлав важную шоссейную дорогу. Штаб бригады расположился в д. Крупышино в нескольких км к юго-западу от Чувардино. Перемещение вновь прибывающих немецких частей на южный участок Брянского фронта был приостановлен. За Волобуево и Чувардино сразу же завязался встречный жестокий бой, продолжавшийся несколько суток. <br>Утром 20 февраля большой отряд гитлеровцев с танками подошел и развернулся на высотах к северу от Чувардино. Самолеты группами делали заходы, сбрасывая с небольшой высоты бомбы кассетами по 3-5 штук. Бойцы 1-й олбр вооружены были лишь противотанковыми ружьями, винтовками, автоматами и гранатами, 21 февраля 1943 год. стал одним из самых трудных дней в боевой жизни лыжной бригады. Противник, очевидно, знал, что против него действует всего лишь одно соединение, оторванное от главных сил и баз снабжения. Ночью и утром лыжники упорно держали оборону, но после полудня неприятель с помощью танков вытеснил лыжные подразделения из Чувардино и Волобуево и начал продвижение к Крупышино. Когда на залегшие в снегу цепи лыжников пошли танки, бойцы бригады, израсходовавшие гранаты в ночном бою, ни чего не могли им противопоставить. Надо было отходить, но приказа об отступлении не было. Тихоокеанцы стояли насмерть. Никто не дрогнул и не отступил без приказа даже тогда, когда танки начали давить цепи 1-го батальона. Положение стало критическим, и комбриг И.И. Понтяр принял решение оставить Крупышино и отойти назад, чтобы сохранить соединение и закрепиться на другом рубеже, к которому подходили стрелковые дивизии 13-й армии. Бригада заняла оборону в районе деревни Плоское, хуторов Ильинский и Никольский. Здесь линия фронта стабилизировалась до июля 1943 года. Оставшиеся в живых моряки продолжили боевой путь в составе дивизий 28-го стрелкового корпуса. В бою под Крупышино командир бригады Иван Иванович Понтяр, который согласно морским законам, уходил с поля боя последним, вместе с разведчиками и был ранен в живот пулей крупнокалиберного пулемета. По дороге в тыл комбриг скончался и был похоронен в д. Ждановка, Очень долго погибшие моряки считались пропавшими без вести и понадобились десятилетия, чтобы вырвать из небытия их имена и историю бригад. <br><br><a href="https://zen.yandex.ru/media/id/5d56f5bcac412400aecba0f0/pole-matrosskoi-slavy-5e0f4e023d008800afe26728" rel="noopener" target=_blank>https://zen.yandex.ru/media/id...00afe26728</a><br><br>Источники <a href="https://geocaching.su/?pn=101&amp;cid=5895" rel="noopener" target=_blank>https://geocaching.su/?pn=101&amp;cid=5895</a><br>Е.Е. Щекотихин «Орловская битва» Орел, Издатель Воробьев, 2006.<br>Орловская правда 13.05.2005. На орловской земле - поле матросской славы smolnij Fri, 03 Jul 2020 01:00:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418286.htm#pp3418286 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418286.htm#pp3418286 Гороховецкие лагеря вспоминали с дрожью<br><br>Опубликовано немало мемуаров фронтовиков о лишениях, которые им приходилось терпеть в Гороховецких лагерях. Например, возглавлявший в 1990-е гг. пресс-центр МВО полковник Игорь Петрищев так вспоминал о пребывании в лагерях в конце 41-го: «Знаменитые» Гороховецкие лагеря, расположенные в лесу… Кто их только не прошел? В то время это были деревянные сооружения, вырытые в земле, покрытые землей сверху. Внутри землянки нары из бревен в два яруса. В каждой землянке располагалось по 40 человек. Пришли мы в лагеря усталые, легли, не раздеваясь, отдыхать и сразу почувствовали впервые прелесть лагеря. Лег я на нижний ярус навзничь и сразу ощутил падение с верхнего яруса то ли крошек, то ли мусора какого, а когда стал это смахивать с лица, то нащупал нечто ползущее — вши. Они моментально проникли в нижнее белье, и началась их «работа». Вши заели, их было так много и они так беспокоили, что нам приходилось раздеваться догола и трясти их прямо на снег в морозы, после чего снег был серым. Кормили нас очень плохо. Бывало, принесут котелок каши, успеешь задеть ложкой один раз, а второй раз полезешь в котел за кашей, а там ее уже и нет».<br><br><a href="https://www.prizyv.ru/2012/12/gorohovetskie-lagerya-vspominali-s-drozhyu/" rel="noopener" target=_blank>https://www.prizyv.ru/2012/12/...s-drozhyu/</a> smolnij Fri, 03 Jul 2020 00:57:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418283.htm#pp3418283 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418283.htm#pp3418283 Гороховецкие лагеря. Молодость отцов<br><br><a href="https://proza.ru/2009/10/06/40" rel="noopener" target=_blank>https://proza.ru/2009/10/06/40</a> smolnij Fri, 03 Jul 2020 00:49:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418280.htm#pp3418280 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418280.htm#pp3418280 <b>Гороховецкие лагеря.</b><br><br>Эти военные лагеря появились на шоссе Москва-Нижний Новгород ещё в конце XIX века. Мулино, Золино, Смолино... Учебные лагеря для пехоты; отсюда она уходила на русско-японскую и Первую мировую войны. Когда в 1981 году я оказался там на военных сборах, то не знал, что за сорок лет до этого здесь же готовили моего деда. В августе 1941 его призвали и направили в Гороховецкие лагеря для ускоренного обучения. Арсентий Голов был грузчиком в Горьковском порту, а из него стали делать лыжника-диверсанта. Его жена, а моя бабушка несколько раз приезжала к нему и привозила... еду. Картошку, сухари, тушёнку. А ещё одежду. Несколько тысяч мобилизованных содержались в лагерях до поздней осени в своей одежде. В летней, в которой были призваны. Их почти не кормили и постоянно гоняли на изнурительные марш-броски. По утрам заставляли умываться в пруду, уже покрывавшемся в ноябре коркой льда. Спали несколько часов в день, то и дело были ночные тревоги. Люди болели, некоторые и умирали. Замордованные, запуганные трибуналом, они вполголоса говорили между собой, что это какое-то вредительство... И ждали фронта, как избавления от дикого маразма такой вот военной подготовки. Бабушка привозила всякий раз "начальнику" бутылку водки. За это он разрешал мужу и жене ночевать в комнатушке в штабном бараке. Утром бабушка уезжала, увозя грязное бельё мужа, и через неделю опять приезжала с едой, чистым бельём и новой бутылкой. Она так и не увидела своего Арсюшку в солдатском обмундировании. В начале декабря их привезли в Горький, и дед получил трёхчасовое увольнение. Он пришёл на лыжах по Оке на Стрелку, где тогда жила его семья - и не застал жены. Дед был весь в новом: полный комплект зимней формы, полушубок, валенки, ремни... Таким его запомнила моя мать - ей было тогда шесть лет. Оставил штатскую одежду, посидел часок и вернулся в часть. Через полтора месяца дед пропал без вести под Москвой.<br>Позже я услышал ещё одну историю про Гороховецкие лагеря, ещё более дикую. Какой-то отставной ветеран, пенсионер, трудился на полставки в Горьковском университете. И однажды с гордостью рассказал моему учителю, Александру Давыдовичу Белявскому, как он в 1941 году служил начальником особого отдела в учебном полку в Мулино. Во всём полку было только две отдельных землянки: у командира полка, и у особиста. И сей хранитель тыла водил к себе медсестёр. Это были молодые девчонки, мобилизованные, запуганные, полностью от него зависимые. Шла жестокая война, человек был песчинкой, с ним поступали по законам военного времени. Особист угрожал, что запишет медсестёр в шпионки, если они не лягут в его постель. Он действительно мог сделать с ними, что угодно, и девушки это понимали. Так вот, эта мразь, эта тварь рассказывал о своём тогдашнем всесилии и житье-бытье с гордостью и довольством! "Представляешь, Саша", - говорил он, - "ни одна не посмела отказаться! Я делал с ними, что хотел. Вот было время!" А потом ходил 9 мая, увешанный медалями...<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://svechin.livejournal.com/52569.html" rel="noopener" target=_blank>https://svechin.livejournal.com/52569.html</a>');</script> smolnij Fri, 03 Jul 2020 00:45:46 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418278.htm#pp3418278 https://forum.vgd.ru/1301/104163/p3418278.htm#pp3418278 Форум по лыжным батальонам<br><a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63536.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63536.0</a> smolnij Fri, 03 Jul 2020 00:43:37 +0300