https://forum.vgd.ru/1250/104094/ Смоленская губ. Гжатский уезд Липецкая волость д. Степаники ru https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3983661.htm#pp3983661 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3983661.htm#pp3983661 Старообрядцы в Смоленской губернии в 1912г.<br>Всего старообрядцев в сектантов в Смоленской губернии 22 225 душ обоего пола. Большинство в Сычевском уезде - 10 988 чел., далее следуют Гжатский — 8901 чел, Бельский - 1859 и Юхновский— 477 чел. Из всего всего числа австрийского толка 14 083 чел., беглопоповцев—6526 чел., безпоповцев—1568 чел., сектантов - 48. Сравнительно с прошлыми годами число старообрядцев мало увеличилось, благодаря только естественному приросту. Живут они очень редко отдельными деревнями, больше же всего в перемежку с<br>православными. Управляет австрийцами епископ Иона, смоленский и калужский, дер. Малой Холмины Воронцов. вол., проживает здесь постоянно и в его доме устроена моленная с куполом и колокольней. При Ионе живет священник, просфорня и служки, кроме того под его управлением еще 14 попов в других уездах. Попы их ничем не отличаются от православных священников: длинные волосы, подрясники и ризы, священнич. облачения те же, что и у православных. К своим "попамъ" старообрядцы относятся снисходительно, не требуя от них богословских познаний У беглопоповцев своего попа нет, а когда требуется, призжает "поп Максим из Москвы". В отсутствие попа религиозные нужды обслуживают уставщики и "чернички".<br>Беспоповцы Федосеевцы —бракоборы живут совершенно особо. Учение их поддерживают свои "отцы и наставники"; в г. Сычевке находится их моленная и скит; беседы с православными ведут неохотно, но выражают внимание и любезность, что нельзя сказать про прочих.<br>Сектантов мало, в Рославльском и Краснинском уездах большинство; в Гжатском уезде в 1899г. возникло "духоборчество", но последователи исчисляются единицами; рабочие из Москвы занесли штунду в приход с. Николаевское Гжатскоего уезда.<br>В 1911г. в православие из старообрядчества перешло 10 мужчин и 21 женщина, а отпало от православия 8 и все они объясняются браками со старообрядцами. Tahicardia Thu, 18 Nov 2021 19:09:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3612671.htm#pp3612671 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3612671.htm#pp3612671 Нашла брата прадеда среди работников Краснопресненского Сахаро-рафинадного завода им. Мантуллина в Москве. В найденных документах к сожалению только факт работы с 1917 по 1927 год в качестве грузчика. <br>По первой прописке их не нашла. Там только моя бабушка и ее двоюродная сестра. Родителей там нет. Придется заказывать адрес предыдущей регистрации это Смоленская Сенная до 1933 года. Tahicardia Wed, 30 Dec 2020 12:23:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3421197.htm#pp3421197 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3421197.htm#pp3421197 В сельхоз переписи семьи нет, вероятно если постоянно работали в Москве не числились как сельчане. Но есть данные о Дарье Тимофеевне. Сестра?! Не информации. <br>Буду штурмовать Рогожскую общину. Чую, что все там. Буду благодарна за подсказки где искать Tahicardia Sun, 05 Jul 2020 23:22:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3421193.htm#pp3421193 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3421193.htm#pp3421193 Получила ответ из МВД Смоленской области. Мария Романова осуждена на 15 лет как пособница немцев. <br>Вообще большой вопрос за что осудили. Пособница немцев? В том что была старостой? Но должен же кто то им быть. Сельчане просили, чтобы был свой, чтобы предупреждал о каких то мероприятиях. А потом конечно все боялись за нее заступиться иначе пошли бы следом на этап. Она ведь такая не одна была. Мне их очень жаль. Так и остались предателями Родины. ....<br>Повторила запрос в надежде получить информацию о родственниках. Не теряю надежды доказать родство. <br>Надеюсь что в 2045 получу дело, если доживу. <br> Tahicardia Sun, 05 Jul 2020 23:19:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3292497.htm#pp3292497 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3292497.htm#pp3292497 Я получила ответ из архива Гагаринского района, хозяйственные книги с 1952 года. Немного стало понятно по датам, кто куда когда уехал и даты рождения. Вариантов поиска много, но все упирается в родство. Буду пытаться.<br>Что имеем:<br>Васильевна Наталья Михайловна 1888 года. Моя прабабушка, по первому браку Романова. Сведений о втором браке не сохранилось.<br>Её младшая дочь зиписана Васильева Анна Павловна 27.11.1927 гр. По факту Романова. В дополнения пишут Семья погибшего<br>В 1955 году кроме них записана Артемьева Василиса Артемьевна не родственница, даты рождения нет.<br>В 1958 году глава семьи записана Романова Мария Филиппововна 1915 гр. Прабабушка уже умерла, а Мария вернулась после отбывания срока как пособница немцев, была старостой, ничего криминального не делала, наоборот, но кто тогда разбирался. Мария племянница отца моей бабушки. Наталье в общем тоже племянница. <br>А Василиса записана как племянница Марии. Не понимаю чья она дочь. Нет сведений у меня. <br>Анна с 1957 отсутствует. Вероятно тогда она уехала к сестре Марии на Украину.<br>В планах узнать есть карточка прабабушки Натальи в колхозе в котором она работала. Пенсионный фонд. И МВД по Марии. Tahicardia Sat, 11 Apr 2020 23:02:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222737.htm#pp3222737 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222737.htm#pp3222737 [note=северный юрий владимирович]<br>Дети все известны, нет информации до 1917 года. Даже годов рождения доподлинно не известно. А учитывая большую вероятность что старообрядцы, то пока жду что ответит архив, стала спрашивать более конкретно, надеюсь что то найдут. <br>Поэтому, очень прошу, кто ориентируется в ГАСО, подскажите, какие фонды, описи надо запрашивать архив? <br>Повторюсь: семья Романовых Филипп Тимофеевич умер в 1938 в свидетельстве пишут 80 лет, большие сомнения; его жена Наталья Васильевна 1879 года рождения на памятнике написано; у них 3 дочери Мария, Марфа 1908 гр, Евфросинья; брат Павел Тимофеевич информации нет, жена его Наталья Михайловна умерла в 1957 в свидетельстве 70 лет. . Деревня Степаники. Старообрядцы. <br>Запросила сельхоз перепись 1917. И на днях жду ответ по своему более размытому запросу на их поиск. Tahicardia Fri, 14 Feb 2020 12:13:03 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222725.htm#pp3222725 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222725.htm#pp3222725 <br>Tahicardia написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>метрическим книгам из Смоленского архива дал отрицательный результат. Книги есть, а их в книгах нет, что подтверждает их вероисповедание.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По каким книгам - православным (там староверов нет) или староверов - их полиция регистрировала для налогов и рекрутов. <br>Если дети участвовали в ВОВ - "Подвиг и Мемориал..." посмотреть, репрессированных, может там следы найдутся. северный юрий владимирович Fri, 14 Feb 2020 11:58:47 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222357.htm#pp3222357 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222357.htm#pp3222357 По датам действительно странно, но Филипп умер в 1938 году, в свидетельстве написано в возрасте 80 лет. Жена его 1879 года. Дочь 1908, была ещё старшая на пару лет наверно старше.<br>Думаю вы правы, возраст писали от фонаря. Жду ответ из ГАСО. Надеюсь хоть что то по семье найдут и будет понятнее. Не теряю надежды.<br>Скажите пожалуйста! На сайте Мормонов есть метрические книги по Смоленску?<br>Смущает, что архив прислал ответ, что Степаники относились к приходу села Златоустово Липецкой волости. Не совсем они рядом судя по карте. Tahicardia Thu, 13 Feb 2020 23:10:29 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222356.htm#pp3222356 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3222356.htm#pp3222356 [note=Tahicardia][note=Tahicardia][note=северный юрий владимирович]<br>Спасибо за отклик. Вероятно у Павла с Филиппом большая разница в возрасте. Если жена Павла 1887 года, а моя бабушка 1922 года то Павел не намного должен был быть старше жены. По его рождению ничего не знаем. Поэтому пропасть он мог после рождения младшей дочери около 1925 года по максимум 1932. Какой у них брак тоже достоверно вынеизвестно, но Наталья точно после его пропажи ещё раз выходила замуж. В 1936 уже была замужем повторно. Проверить не могу, архивы не сохранились.<br><br>На мой запрос о рождении Филиппа и его дочери 1908 г.р из архива ответили что не найдено. Tahicardia Thu, 13 Feb 2020 23:09:43 +0300 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3156205.htm#pp3156205 https://forum.vgd.ru/1250/104094/p3156205.htm#pp3156205 <br>Tahicardia написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Филипп Тимофеевич 1858<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Tahicardia написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Павел Тимофеевич, мой прадед.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Tahicardia написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Наталья Михайловна 1887-1957 . <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Tahicardia написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в период после 1925 года<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Сколько он длился этот период? Может просто уехал, чтобы не нашли и не репрессировали.<br>Что то у Вас с датами?<br>1858 - брат плюс, минус 3-5 лет.<br>1887 жена брата - какой по счету брак?<br>1858 г. - 1878 дети, 1898 внуки 1918 г. правнуки - могли и ВОВ поучаствовать. <br>По каким МК смотрели? <br>Православные священники много бумаг писали о староверах: о увещевании, наличии, количестве, молельных домах, браках и т.д. северный юрий владимирович Tue, 10 Dec 2019 16:10:08 +0300