<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>    ДНК-генеалогия </title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/</link>
<description> от А до Т
книга Клёсов А.А.</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p5396596.htm#pp5396596</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p5396596.htm#pp5396596</link>
<description>  &lt;br&gt;cherry_N написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;А что же про Клесова не написали? А.А.Клесов - Доктор химических наук, профессор,специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа. Ни слова про генетику в регалиях,а именно с этой наукой связаны его книги.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Клёсов - доктор химическиъ наук (вы написали)...&lt;br&gt;&lt;br&gt;а !!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;&lt;font color="blue"&gt;ДНК-генеалогия &lt;/font&gt;&lt;/b&gt;это не генетика,  "Она &lt;b&gt;&lt;font color="blue"&gt;является разделом физической химии&lt;/font&gt;, входя в её подраздел «химическая кинетика», который занимается скоростями химических и биологических реакций&lt;/b&gt;. "&lt;br&gt;&lt;br&gt;поэтому - химик в ней и должен соображать, а не генетик или биолог ....&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Генетика — раздел &lt;font color="blue"&gt;биологии&lt;/font&gt;, изучающий закономерности наследственности и изменчивости организмов. &lt;/b&gt;  </description>
<dc:creator>Marshal</dc:creator>
<pubDate>Tue, 12 Aug 2025 08:01:19 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p5387637.htm#pp5387637</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p5387637.htm#pp5387637</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/425/103487/p3133929.htm#pp3133929"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Mask-13] от 15 ноября 2019 16:01&lt;br&gt;так и есть R1а: &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://biocenter.kz/ru/proekty-ru/ar09259527-istoriko-genealogicheskoe-i-geneticheskoe-issledovanie-potomkov-chingiz-hana/" rel="noopener" target=_blank&gt;https://biocenter.kz/ru/proekt...ngiz-hana/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  &lt;br&gt;Почитайте про ветвь Джадик.&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Teron-Polukord</dc:creator>
<pubDate>Fri, 01 Aug 2025 10:53:17 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3137657.htm#pp3137657</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3137657.htm#pp3137657</link>
<description>  Кто вас тянул за язык -&lt;font size="4"&gt; &lt;b&gt;о   лже научности ...--лженаука.-- ?&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;Кто шлепает языком  без доказательств !!!??&lt;br&gt;\не привели аргументов в пользу научности Днк-генеалогии Клесова.\&lt;br&gt;&lt;br&gt;Со своей стороны-   привел  только текст статьи  !!!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;не -не достаточно-  !!!   Должно быть необходимое(ые) и достаточное(ые) .... !!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;-интервью реальных ученых-  &lt;br&gt;Приводите Фамилии только  по биологии  &lt;br&gt;( по истории ,филологии &lt;b&gt;не  Нужно !!!&lt;/b&gt;!)&lt;br&gt;и точнее ссылки на их посты и тд  !&lt;br&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;Нельзя заниматься &lt;b&gt;профанацией -Не аргументируя&lt;/b&gt; !!!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;В аргументах--&lt;br&gt;используйте качественные и количественные характеристики - проведено столько-то анализов(таких-то) анализов по такому-то количеству костей, найденных там-то, возраста ,,костей,, тот-то(приведите метод определения )!!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;- можете оставаться при своем мнении- &lt;br&gt;&lt;br&gt;Где  высказывания&lt;font size="4"&gt; &lt;b&gt;моего мнения &lt;/b&gt;!!!!&lt;/font&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>john1</dc:creator>
<pubDate>Tue, 19 Nov 2019 20:03:19 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3135425.htm#pp3135425</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3135425.htm#pp3135425</link>
<description>  Уважаемый &lt;b&gt;john1&lt;/b&gt; !&lt;br&gt;Я для себя уже все решила по этому вопросу, для меня Днк-генеалогия А.А. Клесова это лженаука.&lt;br&gt;&lt;br&gt;john1 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;В аргументах--&lt;br&gt;используйте качественные и количественные характеристики - проведено столько-то анализов(таких-то) анализов по такому-то количеству костей, найденных там-то, возраста ,,костей,, тот-то(приведите метод определения )!!!&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;А какой смысл мне тут писать доказательства? Вам все равно их будет не достаточно &lt;img  height="23" width="30"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"&gt;  Вы сами не привели аргументов в пользу научности Днк-генеалогии Клесова. Ну да это уже не важно, можете оставаться при своем мнении,это Ваше право. &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"&gt;  Главное,что для других людей,зашедших в эту тему, будет альтернатива почитать что-то кроме А.А.Клесова&lt;br&gt;&lt;br&gt;john1 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Доктор химических наук и популяризатор ...&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Мимо этого пройти не могу...&lt;br&gt;Вы вообще заходили на сайт? Соколов -это редактор портала, вполне логично,что он журналист. НО посмотрите на авторов портала...Практически все они кандидаты и доктора биологических,исторических,филологических наук.&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>cherry_N</dc:creator>
<pubDate>Sun, 17 Nov 2019 09:11:26 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134838.htm#pp3134838</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134838.htm#pp3134838</link>
<description>  &lt;br&gt;cherry_N написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Конечно должно и не только !!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;--//должен критически&lt;br&gt; проверять источники  --//&lt;br&gt;&lt;br&gt;--//,но если это для вас не утомительно,  ,,черкните,,  парочку тезисов здесь,---\\ &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;font size="4"&gt;&lt;b&gt;- и формул тоже !!&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;В аргументах--&lt;br&gt; используйте качественные и количественные характеристики - проведено столько-то анализов(таких-то) анализов по такому-то количеству костей, найденных там-то, возраста ,,костей,,  тот-то(приведите метод определения )!!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;\\-- все популяции состоят из множества гаплогрупп.--\\&lt;br&gt;Где он это отрицает???&lt;br&gt;&lt;br&gt;--\\расистское в своей основе мировоззрение--\\&lt;br&gt;Где он это Подчеркивает???&lt;br&gt;про «африканцев» и др. -&lt;br&gt;Вижу только что это другая группа  —ветка!!!&lt;br&gt;.....&lt;br&gt;&lt;br&gt;Берите в кавычки слова -&lt;br&gt; врага ... лженаучности.&lt;br&gt;Звучит как поклеп  !!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Тоже Сравнили  .... &lt;br&gt;&lt;br&gt; Доктор химических наук и популяризатор ...&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt; ----&lt;br&gt;&lt;br&gt;В Свое время кибернетику считали  ...  </description>
<dc:creator>john1</dc:creator>
<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 16:55:55 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134553.htm#pp3134553</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134553.htm#pp3134553</link>
<description>  &lt;br&gt;valcha написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;john1 написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Если не сложно, конечно привлеките их ;будет весьма интересно!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не будет он тут развенчивать Клёсова, не нужно ему это.&lt;br&gt;Читайте его на FB - Vadim Werenicz-Stachowski&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Спасибо,все понятно &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;А я тут,что называется, распинаюсь &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"&gt;   </description>
<dc:creator>cherry_N</dc:creator>
<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 10:38:41 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134535.htm#pp3134535</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134535.htm#pp3134535</link>
<description>  &lt;br&gt;john1 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Если не сложно, конечно привлеките их ;будет весьма интересно!&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не будет он тут развенчивать Клёсова, не нужно ему это.&lt;br&gt;Читайте его на FB - Vadim Werenicz-Stachowski&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>valcha</dc:creator>
<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 09:59:51 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134523.htm#pp3134523</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134523.htm#pp3134523</link>
<description>  Как я выше написала,человек должен критически принимать информацию,проверять источники,но если это для вас утомительно,я могу написать парочку тезисов здесь.&lt;br&gt;У Анатолия Клесова практически нет публикаций по генетики в настоящих научных журналах.Конечно, это не доказательство того, что то, что опубликовано им в околонаучных журналах, не является наукой. Но тот факт, что Клесов, имея большой опыт публикации в нормальных журналах по биохимии, не делает этого по генетике, указывает, что, скорее всего, его работы как генетика не соответствуют научным нормам. ДНК-генеалогия, объявляется новой наукой,но это не так. То, чем занимается Клесов, целиком относится к популяционной генетике(В отношении подробного анализа родословных — еще и к тесно примыкающей к ней генетической-генеалогии). Точно так же достаточно зайти на сайты &lt;a href="http://www.molgen.org(российский)," rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.molgen.org(российский),&lt;/a&gt; http://www.isogg.org (международный), &lt;a href="http://www.rodstro.ru" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.rodstro.ru&lt;/a&gt; (российский, проклесовский), чтобы убедиться, что генетическая генеалогия и даже популярный в России ее миноним «ДНК-генеалогия» считают своим множество людей, занимающихся примерно такими же исследованиями, как и Клесов, но при этом считающими его работы некорректными.&lt;br&gt;Одной из ключевых ошибок ДНК-генеалогии в исполнении Клёсова является приравнивание ПОПУЛЯЦИИ К ОДНОЙ ГАПЛОГРУППЕ,это бред, потому что практически все популяции состоят из множества гаплогрупп.&lt;br&gt;Происходят частые подмены понятий.В статьях проскальзывало такое:Праславянами называются только носители гаплогруппы R1a (хотя у них было и много других гаплогрупп) или лингвистический термин «арии» прикрепляется опять-таки только к тем мигрировавшим в Индию представителям этой популяции, у которых была эта гаплогруппа.&lt;br&gt;Что уж говорить о примере связанном с прародиной человека где ДНК-генеалогия Клёсова совершила множественные ошибки и пришла к неверным выводам. (Кстати, стимулом для этого явилось расистское в своей основе мировоззрение (в статье Клёсов где-то прямо говорит «мы – не они», имея в виду «африканцев».) Итак, вот еще один аргумент лженаучности.&lt;br&gt;И так можно приводить еще множество примеров и не точностей.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Я не говорю,что книгу А.А. Клесова не надо читать,напротив, врага научности нужно знать в лицо! &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"&gt; Но лучше читать статьи,форумы и смотреть интервью реальных ученых,которые занимаются настоящими исследованиями.  </description>
<dc:creator>cherry_N</dc:creator>
<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 09:36:14 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134507.htm#pp3134507</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134507.htm#pp3134507</link>
<description>  &lt;b&gt;john1&lt;/b&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;john1 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Это серьезно ?!!&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Вполне серьезно! &lt;br&gt;&lt;br&gt;john1 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Соколов-&lt;br&gt;Российский научный журналист и популяризатор науки.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;А что же про Клесова не написали? А.А.Клесов - Доктор химических наук, профессор,специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа. Ни слова про генетику в регалиях,а именно с этой наукой связаны его книги.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Человек должен всегда проверять информацию,особенно если это касается науки,которая ему попадается. На сайте Вконтакте мне тоже попалась группа А.А. Клесова,заинтересовалась,начала разбираться в этой теме, так сформировалось картина по поводу ДНК-генеалогии. &lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>cherry_N</dc:creator>
<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 08:40:46 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134459.htm#pp3134459</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/3103/103487/p3134459.htm#pp3134459</link>
<description>  &lt;br&gt;cherry_N написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Если не сложно, приведите основные критерии здесь!&lt;br&gt;&lt;br&gt;---------------------&lt;br&gt;Это  серьезно ?!!   &lt;br&gt; по  порталу Антропогенез.ру, &lt;br&gt;&lt;br&gt; Соколов-&lt;br&gt;Российский научный журналист и популяризатор науки.&lt;br&gt;&lt;br&gt;...&lt;br&gt; и Даже не смешно ...&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>john1</dc:creator>
<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 02:43:46 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>