https://forum.vgd.ru/2129/103411/ пропал без вести в августе 1941 года ru https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3417401.htm#pp3417401 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3417401.htm#pp3417401 <br>DKVV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>записан пропавшим без вести<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br>-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br>Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.<br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">интересное</a>');</script> направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Thu, 02 Jul 2020 10:19:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129734.htm#pp3129734 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129734.htm#pp3129734 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>окружные курсы младших политруков 4-й армии Западного отдельного военного округа в Бресте. Вот где он мог встретить войну...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>вот этих сведений не попадалось. Благодарю. DKVV Mon, 11 Nov 2019 12:56:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129697.htm#pp3129697 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129697.htm#pp3129697 [ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129646.htm#pp3129646">Ответ на сообщение DKVV</a>');</script> ]<br><br>Запрашивайте республиканский военкомат - Ваш запрос ставится на контроль и спускается к исполнителю-правоприемнику Белокатайского РВК - между собой они сами разберутся, кто будет отвечать.<br>Прилагайте сканы с данными из ОБД, запрашивайте первичную информацию (куда был отправлен из РВК), справку о призыве и копию Извещения о гибели/пропаже без вести.<br><br>Историческая ремарка по Бресту:<br><br>По решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 21 мая 1940 г. в течение июня-июля 1940 года должны были проводиться мероприятия по увольнению рядового и младшего начсостава, призванного из запаса. В то же время, для оставляемых в численности 12 тыс.чел. стрелковых дивизий ЗапОВО (их в округе было большинство) предусматривался призыв на сборы по 2 тыс.чел. на дивизию, а для дивизий, содержавшихся в численности 6 тыс.чел. - по 5 тыс.чел. на дивизию.<br>***<br>К 22 июня 1941 обстановка в ЗапОВО складывалась следующим образом:<br>***<br>42-я стрелковая дивизия – в крепости Брест. Командир дивизии генерал-майор Лазаренко Иван Сидорович, начальник штаба майор Щербаков В.Л..<br>В составе дивизии:<br>44-й сп (майор Гаврилов П.М. (Брестская Крепость)), 455-й сп (Брестская Крепость), 459-й cп (артполигон), 472-й ап (артполигон), 17-й гап (сев. окраина Бреста).<br>А также - 4-й оиптд, 393-й озад, 84-я рр, 262-й сапб, 18-й обс, 3-й медсанбат, 35-я орхз, 158-й атб, 9-й пах, 188-я пкг.<br>22-я танковая дивизия (фактически только 29-я танковая бригада) – в Бресте. Командир дивизии генерал-майор танковых войск Пуганов В.П.. <br>развернута весной 1941 г. в БРЕСТЕ в полосе 4-й А из 29-й лтбр (имевшей порядка 200 танков Т-26)<br>Помимо армейских частей в БРЕСТЕ находились еще охранные части НКВД и погран. отряд (в самом городе и окрестностях охранялись ж/д узел, узел связи и две тюрьмы).<br>В Северном городке располагался 111-й саперный батальон, 246-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион, 84-й отдельный разведывательный батальон, 18 отдельный батальон связи и 17-й гаубичный артиллерийский полк 42-й стрелковой дивизии, 447-й корпусный артиллерийский полк 28-го стрелкового корпуса, окружные курсы младших политруков 4-й армии Западного отдельного военного округа. <br>Источник: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.snowball.ru/forums/?board=history&amp;action=view&amp;id=-74499&amp;ts=20040318103521" rel="nofollow" target=_blank>http://www.snowball.ru/forums/...0318103521</a>');</script><br><br>Город Брест оккупирован 22 июня 1941 г. (Брестская крепость оборонялась в окружении до 20-х чисел июля 1941 г.)<br><br>Если учесть Ваши слова о том, что Иван Федорович был сельским учителем, и появлялась информация о направлении на курсы младших командиров, то - окружные курсы младших политруков 4-й армии Западного отдельного военного округа в Бресте. Вот где он мог встретить войну...<br><br>У Артема Драбкина в ЖЖ сделана выкладка по первому дню войны в Бресте на основе немецких архивных документов <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://bonbonvivant.livejournal.com/217454.html" rel="nofollow" target=_blank>https://bonbonvivant.livejournal.com/217454.html</a>');</script> Gnom7 Mon, 11 Nov 2019 12:31:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129646.htm#pp3129646 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129646.htm#pp3129646 А если военкомат "оптимизировали"? где данные пытаться искать?<br>Сейчас поискали с товарищем (это его дед) военкомат, по адресу Новобелокатайск Школьная 16 расположен мировой суд.<br>На нашего местного военкома вроде есть выход, будет с ним сначала поговорить. Ну а на лето скорее всего поедет в Башкирию тогда.<br><br><br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Обратите внимание на этого бойца - в Ф.И.О. всё черкано-перечеркано... уроженец тех же мест.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990534" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990534</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249410" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249410</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>не, очень вряд ли он. На момент призыва был уже женат, через пару недель после призыва родился сын. К медицине никакого отношения не имел. Работал учителем начальных классов. Ну и год рождения. Разнится и место рождения. Всякое может быть:и ошибки в г.р. уже встречались и искажения ФИО, мог и на фельдшера выучиться в армии... Плохо то, что данных мало.<br><br><br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>обозначится период проживания искомого на местности с максимально приближенной датой призыва<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да с семьей вроде все понятно. Единственный сын родился вскоре после призыва - 27.08.1940. Получается призван был в августе 1940г.<br>Письма все же были, но вроде изъяты при послевоенном поиске и последнее было из Бреста 20.06.1941 (опять же со слов)<br><br>Ладно, пусть съездит в Башкирию, может получится у него найти по кр. мере куда отправили его деда. DKVV Mon, 11 Nov 2019 11:35:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129568.htm#pp3129568 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129568.htm#pp3129568 <br>DKVV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Нужны подсказки в какие архивы обратиться, чтобы выяснить<br>1. В какую часть был призван (в Белокатайский военкомат писать, через местный или сразу в какой архив?)<br>2. По номеру части выяснить где же все-таки встретил 22.06.41<br>3. Ну и исходя из вышеизложенного пытаться найти место захоронения. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вот именно! Вы сначала узнайте - в какую в/ч был призван Ваш герой (запросы в местный военкомат). А вот получив номер этой части, можно будет Вашего героя искать в ЦАМО по целому ряду векторов, в т.ч. и место захоронения попытаться найти...<br> vikarii Mon, 11 Nov 2019 09:28:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129566.htm#pp3129566 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129566.htm#pp3129566 Добрых Дел!<br><br>В военкомат писать нужно (запрашивать первичную информацию, справку о призыве+копию Извещения о гибели/пропаже без вести).<br>Обязательно проверьте похозяйственные книги <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/657/3788/">https://forum.vgd.ru/657/3788/</a>');</script> за 1935-1941 года (хранятся в административном архиве сельсовета или переданы в центральные исторические архивы) - обозначится период проживания искомого на местности с максимально приближенной датой призыва и много других генеалогических "вкусностей" по семье.<br><br>Обратите внимание на этого бойца - в Ф.И.О. всё черкано-перечеркано... уроженец тех же мест.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990534" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2990534</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249410" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249410</a>');</script><br> Gnom7 Mon, 11 Nov 2019 09:24:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129459.htm#pp3129459 https://forum.vgd.ru/2129/103411/p3129459.htm#pp3129459 Здравствуйте!<br><br>ID 400484198<br><b>Анферов Иван Федорович</b><br>Дата рождения/Возраст __.__.1916<br>Дата выбытия __.08.1941<br>Книга Память. Башкортостан. Том 7, стр. 12<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400484198" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400484198</a>');</script><br><br>На Память народа найден как <b>Алферов</b> Иван Федорович 1916 г.р., призывался Белокатайским РВК, Башкирская АССР в 1940 году.<br>Письменная связь с семьей прекратилась с 20 июня 1941 года<br>Наркоматом обороны СССР записан пропавшим без вести в августе 1941 года<br>Родственники проживали в с. Михайловка, Белокатайского р-на, Башкирской АССР<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58525082" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58525082</a>');</script><br><br>Из семейных разговоров<br>- вроде как в Бресте встретил войну;<br>- был сельским учителем и вроде направляли на курсы командиров;<br>к сожалению, никаких писем и фото не сохранилось.<br><br>Нужны подсказки в какие архивы обратиться, чтобы выяснить<br>1. В какую часть был призван (в Белокатайский военкомат писать, через местный или сразу в какой архив?)<br>2. По номеру части выяснить где же все-таки встретил 22.06.41<br>3. Ну и исходя из вышеизложенного пытаться найти место захоронения. DKVV Mon, 11 Nov 2019 05:33:32 +0300