https://forum.vgd.ru/316/102616/ ru https://forum.vgd.ru/316/102616/p3113623.htm#pp3113623 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3113623.htm#pp3113623 <br>MaxOl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По Московскому и Петербургскому - только росписание номер 20 (детальные отличия были лишь в цифрах)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это именно то, что мне нужно. Север ярославщины (и, в частности, Даниловский уезд) относились к петербургскому округу.<br><br>Где этот документ можно посмотреть?<br><br><br> GREAKLY Fri, 25 Oct 2019 01:44:54 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3109834.htm#pp3109834 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3109834.htm#pp3109834 Мобилизационное расписание номер 19 1910 года сохранилось по Казанскому военному округу.<br>По Московскому и Петербургскому - только росписание номер 20 (детальные отличия были лишь в цифрах) MaxOl Mon, 21 Oct 2019 14:48:15 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3108044.htm#pp3108044 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3108044.htm#pp3108044 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Немецким колонистам из Поволжья вполне доверяли по опыту их участия в РТВ , РЯВ и б.д. в Туркестане.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Уже не доверяли. Скажу больше - НЕ ДОВЕРЯЛИ НИКОМУ, кроме великороссов. Весь Главный Штаб уже после введения всеобщей воинской повинности в 1874 году был "забит" рапортами с мест - пришлите русских! Генералы требовали замены нацменов ВЕЗДЕ - во всех округах, во всех родах войск! На этой неделе как раз читал лекцию в Тургеневской библиотеке на эту тему. Думаю, в январе - феврале выйдет моя книга с этими документами, посвященная как раз анализу национальных противоречий в русской армии.<br>Пока есть ряд статей, в которых я эти проблемы обозначил - <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://zen.yandex.ru/media/maxol/esli-srazu-ne-razberesh-ploh-on-ili-horosh-chast-1ia-5da7e59205fd9800ae042354" rel="noopener" target=_blank>https://zen.yandex.ru/media/ma...00ae042354</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://zen.yandex.ru/media/maxol/izmenilis-li-eti-gorojane-vnutrenne-chast-2ia-russkaia-armiia-v-1910-godu-5da3f0a5e882c300ae8a5d57" rel="noopener" target=_blank>https://zen.yandex.ru/media/ma...00ae8a5d57</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://zen.yandex.ru/media/maxol/tolko-russkie-v-rodne-chast-1ia-russkaia-armiia-v-1871-godu-5da00c935d636200b0e8d7c0" rel="noopener" target=_blank>https://zen.yandex.ru/media/ma...00b0e8d7c0</a>');</script><br>Была специальная передача, посвященная национальному вопросу - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.youtube.com/watch?v=K922f0MoIzg" rel="noopener" target=_blank>https://www.youtube.com/watch?v=K922f0MoIzg</a>');</script> (правда, там далеко не все сказано)<br><br>Какое резюме ? <br><b>Одной из основных причин, приведших к поражению армии в ПМВ, была как раз пагубная национальная политика - "разбавление" исконной прежде русской армии чужеродном составом. Абсолютно неправильное применение этой силы. Не знание и не понимание генералами особенностей менталитета различных национальностей.<br></b><br><br>И как итог - "землячество" в полной мере в Советской Армии.<br> MaxOl Sat, 19 Oct 2019 08:06:17 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3108010.htm#pp3108010 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3108010.htm#pp3108010 <br>MaxOl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Все изменения в росписаниях были связаны с национальным составом армии! Власть и генералы НЕ ДОВЕРЯЛИ нацменьшинствам и всячески тасовали процентный состав войск, требуя увеличения численности русского населения. Но эти "дыры" везде было закрыть нельзя - отсюда и бесконечные изменения в росписаниях.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Немецким колонистам из Поволжья вполне доверяли по опыту их участия в РТВ , РЯВ и б.д. в Туркестане. Более того, их считали едва ли не образцовыми солдатами, но укопмлектованые ими части в первых же боях понесли оргомные потери пленными. Сдавались в плен родным германцам батальонами, уводя русских офицеров. Только после перевода немцев на Кавказский фронт они снова стали "отличными солдатами". <br>С солдатами из финно-угорских народов были проблемы в силу флегматичности их темперамента и полного отсутствия у большинства присущей славянам "лихости". Помню, смотрела в РГВИА какие-то дела по пленным. Глаза устали от бесконечного упоминания 305-го Лаишевского полка. Подумала, что полк попал в какую-то передрягу, оттого и такое кол-во пленных. А потом читаю перехваченное цензурой письмо одного офицера, который проклинает "козлобородую сволочь" (за точность фразы не ручаюсь) именно этого полка, сразу сдающуюся в плен. Кстати, по описанию б.д. ничего такого не заметно, вполне крепкая часть Leontiya Sat, 19 Oct 2019 03:18:15 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3107214.htm#pp3107214 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3107214.htm#pp3107214 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>MaxOl написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я могу дополнить этотсписок ещё несколкьими региональными архивами. Такое ощущение, что росписание положено было уничтожить тогда же<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Немного разовью эту тему. С самого первого росписания №1 (1870 г.) было положено - уничтожать все предыдущие экземпляры, чтобы не вводить местное региональное начальство в заблуждение. Ведь изменения бывали и кардинальные! Лично мне удалось найти лишь части (!!!)<br>- росписаний №№5 и 6 (накануне русско-турецкой войны 1877-78 гг.), которые я оцениваю как 60-70% сохранности от того, что было раньше<br>- росписаний №3 8 (1879-80) и 9 (1882)<br>- росписания №16 (1895)<br>- росписания №17 (1898-1903)<br>- росписание №18<br>Сохранность всех этих росписаний следующая. Исписанные карандашом, красной ручкой, во многих местах зачеркнутые, так, что не разберешь. Такова была реальность. Как уедные воинские начальники (УВН) разбирались в этой каше - ума не приложу.<b> Все изменения в росписаниях были связаны с национальным составом армии! Власть и генералы НЕ ДОВЕРЯЛИ нацменьшинствам и всячески тасовали процентный состав войск, требуя увеличения численности русского населения. Но эти "дыры" везде было закрыть нельзя - отсюда и бесконечные изменения в росписаниях.</b><br>Итог. Да, то, что росписания эти уничтожались - факт, подтвержденный многими военачальниками в своих мемуарах. Мало того. 1 июня 1914 года было введено новое росписание №20, которое просто НЕ УСПЕЛО попасть к УВН (т.е.кому-то пришло, а кому-то - нет). В результате этого бардака исполнители на местах порой просто не знали, по какому росписанию распределять людей! Вроде и то было и се - а выполнять надо было по-старому...<br><br> MaxOl Fri, 18 Oct 2019 07:28:33 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3107089.htm#pp3107089 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3107089.htm#pp3107089 <br>MaxOl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я могу дополнить этотсписок ещё несколкьими региональными архивами. Такое ощущение, что росписание положено было уничтожить тогда же<br> Leontiya Thu, 17 Oct 2019 23:23:19 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3106455.htm#pp3106455 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3106455.htm#pp3106455 <br>GREAKLY написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>MaxOl написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть)))<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Я не понимал глубины проблемы. А в каком архиве оно находится? И есть ли там информация по Даниловскому уезду Ярославской губернии?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я тоже не понимал))) У меня есть ощущение, что в целом виде оно не сохранилось. По крайней мере, мне его до стх пор разыскать не удалось. Во-первых, оно постоянно менялось и дополнялось. Поэтому какие-то части, жутко исписанные и исправленные обрывки я видел по некоторым местам империи. Во-вторых, его рассылали на места выездным воинских начальникам - поэтому лучше искать там, в областных архивах. Но и там, надо сказать, может не оказаться. По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет<br><br><br> MaxOl Thu, 17 Oct 2019 13:19:30 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3103454.htm#pp3103454 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3103454.htm#pp3103454 <br>MaxOl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть))) <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я не понимал глубины проблемы. А в каком архиве оно находится? И есть ли там информация по Даниловскому уезду Ярославской губернии? GREAKLY Mon, 14 Oct 2019 15:25:40 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3101699.htm#pp3101699 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3101699.htm#pp3101699 <br>GREAKLY написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не знает ли кто, есть ли где-то в сети цифровая копия мобилизационного расписания 1910 г. В частности интересует информация по планам формирования ополченских частей первой очереди (1914 г, ратники 1-го разряда) в Даниловском уезде, Ярославской губернии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть)))<br><br> MaxOl Sun, 13 Oct 2019 11:46:26 +0300 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3098501.htm#pp3098501 https://forum.vgd.ru/316/102616/p3098501.htm#pp3098501 Не знает ли кто, есть ли где-то в сети цифровая копия мобилизационного расписания 1910 г. В частности интересует информация по планам формирования ополченских частей первой очереди (1914 г, ратники 1-го разряда) в Даниловском уезде, Ярославской губернии. GREAKLY Wed, 09 Oct 2019 16:09:14 +0300