https://forum.vgd.ru/800/101411/ Загадочная история награждения участника Гражданской войны. Нужен совет коллективного разума. ru https://forum.vgd.ru/800/101411/p3063192.htm#pp3063192 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3063192.htm#pp3063192 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Снять сомнения мог бы приказ РВСР № 85 от 1923 года, в котором должно быть указано, за какой подвиг был награжден Петр Наумов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Благодаря автору книги о краснознаменцах я получила текст приказа Реввоенсовета № 85 от 1923 г. о награждении Петра Алексеевича Наумова орденом Красного Знамени. Как я и предполагала, наградили его за бои под Тифлисом, во время которых он был ранен. Какие-либо сомнения по поводу награждения окончательно сняты. Личность награжденного - это действительно мой двоюродный дед - документально подтверждена.<br><br>Это приказ о награждении<br><a href="https://radikal.ru" rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://a.radikal.ru/a42/1908/dd/585b32510a92.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 585b32510a92.jpg</a>');</script> ]<br></a><br><br>А это фрагмент УПК.<br><a href="https://radikal.ru" rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://b.radikal.ru/b01/1908/9f/8a7c9fd53082.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 8a7c9fd53082.jpg</a>');</script> ]<br></a><br><br><br>Осталось узнать самое интересное: что стало с орденом и почему свидетельства о награждении исчезли из учетных документов??? Atkara-EV Wed, 28 Aug 2019 21:22:36 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053932.htm#pp3053932 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053932.htm#pp3053932 <b>Atkara-EV</b><br><br><br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вот поиск по РГБ ничего не дает.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Поиск по НЭБ<br>О лишении орденов<br><br>Приказы армиям Западного фронта… Текст 1920, № 1421-2254 с пропусками<br>О порядке лишения Ордена Кр Знамени<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_004935683/viewer/?page=78" rel="noopener" target=_blank>https://xn--90ax2c.xn--p1ai/ca...r/?page=78</a>');</script><br><br><br>Уголовный кодекс. текст с постатейно-систематизированным материалом законодательного и ведомственного характера (декреты, инструкции, циркуляры, разъяснения пленума Верховного суда, кассационная практика и проч.) <b>1924 г.</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_008781310/viewer/?page=76" rel="noopener" target=_blank>https://xn--90ax2c.xn--p1ai/ca...r/?page=76</a>');</script><br><br>Систематическое собрание действующих законов Союза Советских Социалистических Республик Текст / издается под наблюдением Комиссии законодательных предположений при Совете народных комиссаров Союза ССР Управлением делами Совета народных комиссаров Союза ССР Политический строй. по законодательству на 1 октября <b>1925 г. </b>(по № 65 "Собрания законов")<br>Лишение ордена Красное Знамя может быть произведено лишь с разрешения Центрального Исполнительного комитета ССР или его Президиума<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_006724341/viewer/?page=203" rel="noopener" target=_blank>https://xn--90ax2c.xn--p1ai/ca.../?page=203</a>');</script><br><br><br>Энциклопедия государства и права Текст / Коммунистическая академия, Секция общей теории государства и права ; под редакцией П. Стучка Т. 3<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_007840180/viewer/?page=191" rel="noopener" target=_blank>https://xn--90ax2c.xn--p1ai/ca.../?page=191</a>');</script><br><br><br> valcha Sat, 17 Aug 2019 11:29:20 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053668.htm#pp3053668 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053668.htm#pp3053668 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вот поиск по РГБ ничего не дает.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Книга дорогая, тираж маленький... Терсинец Fri, 16 Aug 2019 21:58:12 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053666.htm#pp3053666 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053666.htm#pp3053666 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В сети обнаружились ссылки на книгу Награды Советских республик, И. Сысолятин, Н. Стрекалов, 2012.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><i>Эта книга посвящена наградам Советских Республик, которые позднее вошли в состав СССР и является продолжением и уже четвертой публикацией в большой серии "Энциклопедия советских наград" (первая книга - "Орден Ленина" вышла в 2005 г., вторая - "<b><font color="red">Орден Красного Знамени</font></b>" - в 2006 г., третья -"Орден Красной Звезды" - в 2008 г.). </i><br> Терсинец Fri, 16 Aug 2019 21:57:31 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053610.htm#pp3053610 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053610.htm#pp3053610 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Судя по названию, в ней содержатся сведения о награждённых орденами Красного Знамени союзных республик, а не РСФСР и СССР.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я нашла оглавление - на первых 200 страницах - награжденные из РСФСР. <br>Она тоже была советской республикой)<br><br>А вот поиск по РГБ ничего не дает. Atkara-EV Fri, 16 Aug 2019 20:39:01 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053583.htm#pp3053583 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053583.htm#pp3053583 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где бы ее посмотреть....<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В РГБ, в РНБ. Судя по названию, в ней содержатся сведения о награждённых орденами Красного Знамени союзных республик, а не РСФСР и СССР. Терсинец Fri, 16 Aug 2019 20:08:49 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053574.htm#pp3053574 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053574.htm#pp3053574 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Давайте предположим, что он был награжден орденом ошибочно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Неожиданно. Смотрела офицеров его дивизии - получили награды за Варшавский поход и грузинскую кампанию.<br><br>В сети обнаружились ссылки на книгу <b>Награды Советских республик, И. Сысолятин, Н. Стрекалов</b>, 2012.<br>В ней содержатся не только списки награжденных орденом Красного Знамени, но и номера орденов, и описание подвигов, за которые было произведено награждение.<br><br>Где бы ее посмотреть.... Atkara-EV Fri, 16 Aug 2019 19:57:59 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053559.htm#pp3053559 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053559.htm#pp3053559 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>То есть мы должны предположить, что после Ревтрибунала и лишения награды он продолжал служить, продвигаться в звании и в должности?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Давайте предположим, что он был награжден орденом ошибочно. Терсинец Fri, 16 Aug 2019 19:27:08 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053554.htm#pp3053554 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053554.htm#pp3053554 "<br>Klim2018 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Наверное нужно искать личное дело или постановления о лишении наград в межвоенный и довоенный период.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>10 июня 1920 года Всероссийский центральный исполнительный комитет (ВЦИК) издал декрет "О лишении ордена "Красного знамени".<br><br>"<b><i>Лишение ордена "Красного знамени", присужденного за оказанные подвиги храбрости в боях с врагами Р.С.Ф.С.Р., может совершаться по постановлению Центрального Исполнительного Комитета или учреждений, имеющих право награждать орденом, или по приговору Революционных Трибуналов, а также административных органов, получивших права Революционных Трибуналов</i>".</b><br><br>То есть мы должны предположить, что после Ревтрибунала и лишения награды он продолжал служить, продвигаться в звании и в должности? Atkara-EV Fri, 16 Aug 2019 19:12:53 +0300 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053551.htm#pp3053551 https://forum.vgd.ru/800/101411/p3053551.htm#pp3053551 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По-видимому, надо смотреть и приказ Реввоенсовета, и уточнять, сохранилось ли в ЦАМО ЛД.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>В приказе РВС он есть точно. По крайней мере, во всех источниках до 1926 года присутствует. Наверное нужно искать личное дело или постановления о лишении наград в межвоенный и довоенный период.<br> Klim2018 Fri, 16 Aug 2019 18:57:40 +0300