https://forum.vgd.ru/169/101322/ На территории железнодорожного вокзала Агрыз (Республика Татарстан) был торжественно открыт памятник выдающейся личности – главному строителю железной дороги Казань-Екатеринбург барону Николаю фон Мекку (28 апреля 1863, Москва — май 1929, Москва). ru https://forum.vgd.ru/169/101322/p3049472.htm#pp3049472 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3049472.htm#pp3049472 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы читали стихотворение "Железная дорога" Некрасова? В мое время его изучали в школе. Рекомендую перечесть.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Конечно, можно перечитать Некрасова, а заодно и прочитать Чуковского "Критические рассказы. Часть I", которого в школе не изучали<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://modernproblems.org.ru/memo/202-chukovsky1.html" rel="noopener" target=_blank>http://modernproblems.org.ru/memo/202-chukovsky1.html</a>');</script><br> valcha Sun, 11 Aug 2019 10:36:40 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3049387.htm#pp3049387 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3049387.htm#pp3049387 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>инженер Шухов, заслуги которого, кстати, были высоко оценены и до революции и после<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Таки да, репрессированы при советской власти были лишь его сыновья... Однако же, фон Мекка если уж сравнивать, то с фигурами аналогичного плана - такими, как П. Губонин или С. Мамонтов. А противопоставлять ему Шухова или неких безымянных рабочих это все равно, что противопоставлять маршалу Жукову не маршала же Рокоссовского, а композитора Шостаковича или летчика Кожедуба... AK-63 Sun, 11 Aug 2019 07:11:43 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3049213.htm#pp3049213 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3049213.htm#pp3049213 <br>AK-63 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>посему надо их вырезать всех до единого, и будет вам счастье... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А где я что-то подобное утверждал? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br>AK-63 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>крупный частный бизнес мы отвергаем<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>AK-63 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>тотальное государственное администрирование? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы в принципе просто фантазируете на своей волне. Ничего подобного я не писал.<br><br>AK-63 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>что же в таком случае представляет собой заявленная позиция, если не абсолютное отрицание всего и вся, без малейшего намека на конструктивный подход?! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вообще-то я все четко написал: необходимо более сбалансировано оценивать такие фигуры как фон Мекк и не делать героев из жуликоватых дельцов.<br>Вы читали стихотворение "Железная дорога" Некрасова? В мое время его изучали в школе. Рекомендую перечесть.<br>Гораздо большего уважения заслуживают такие люди этого времени как, к примеру, инженер Шухов, заслуги которого, кстати, были высоко оценены и до революции и после. <br> dobby Sat, 10 Aug 2019 21:57:22 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048734.htm#pp3048734 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048734.htm#pp3048734 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>был значительной фигурой того времени, но не настолько положительной<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В общем, "буржуи" они не ангелы, посему надо их вырезать всех до единого, и будет вам счастье... Кажется, где-то мы это уже проходили, и результат оказался не вполне соответствующим ожидаемому, а? Впрочем, не будем об этом. Однако же, если крупный частный бизнес мы отвергаем, тогда что остается - тотальное государственное администрирование? Но позвольте, к явным сторонникам последнего относился ни кто иной, как граф Петр Андреевич Клейнмихель, к которому мой уважаемый оппонент, судя по всему, относится ничуть не лучше, чем к "акулам капитализма"! Вопрос, что же в таком случае представляет собой заявленная позиция, если не абсолютное отрицание всего и вся, без малейшего намека на конструктивный подход?! - Вообще-то, конечно, в истории все это известно буквально с сотворения мира, но если в наше время оно не получит широкой поддержки, удивляться этому лично я не стану... AK-63 Sat, 10 Aug 2019 09:12:25 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048527.htm#pp3048527 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048527.htm#pp3048527 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Они очень любят одну сотую часть отнятого у других потом и кровью заработанного потратить на благотворительность. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Все равно не получилось ни с социализмом: «от каждого по его способностям, каждому по его труду», ни с коммунизмом: «от каждого по его способностям, каждому по его потребностям».<br><br>Только СССР "израсходовали" по полной за 70 лет эксперимента якобы социализма. valcha Fri, 09 Aug 2019 21:01:05 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048442.htm#pp3048442 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048442.htm#pp3048442 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А Николай фон Мекк был действительно выдающейся личностью,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Кто ж спорит ) Он безусловно был значительной фигурой того времени, но не настолько положительной как это пытаются теперь представить.<br>Цитата из воспоминаний Витте: "Так как железные дороги имели значительную часть своих капиталов, гарантированную государством, а у иных дорог и весь капитал был гарантирован государством, то, в сущности говоря, эти железнодорожные короли заняли такое положение в значительной степени благодаря случайностям, своему уму, хитрости, и в известной степени пройдошеству. В этом смысле каждый из них представлял собою довольно видный тип" (2. Т. 1. С. 117).<br><br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Он начал профессиональную деятельность на ж\д с освоения основ, поработав в депо кочегаром, машинистом, конторщиком Николаевской железной дороги.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Это да. Он начал как простой наследник миллионного состояния <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> и только своим трудолюбием и сам стал миллионером<br>Неплохая статья основанная на документах и источниках <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB7/gavlin.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB7/gavlin.htm</a>');</script> дает о династии фон Мекк более сбалансированное представление.<br>Цитата:<br>"Надо отметить, вместе с тем, что качество выстроенных линий не было высоким. В целях "экономии" постройка дорог велась на "особо облегченных технических условиях". Металлические мосты строились только через судоходные реки, а в остальных случаях - деревянные. На вновь выстроенных линиях были уложены старые рельсы, снятые с главных путей Московско-Рязанской дороги, что впоследствии потребовало коренной "перешивки" железнодорожного полотна на всем протяжении Московско-Казанской железной дороги. Для этого правление общества потребовало от правительства новых дополнительных ассигнований.<br> Н.К. фон Мекку Общество Казанской железной дороги обязано не только чрезвычайным расширением масштабов предприятия, но и коренным улучшением его технической оснащенности, модернизацией оборудования. Он пригласил в свою компанию талантливых инженеров Нольтейна, Красовского, Белоцерковца. Московско-Казанская железная дорога стала своего рода экспериментальной площадкой по разработке и испытанию новых типов паровозов. В предвоенные годы на ней появились мощные паровозы, созданные по проекту Е.Е.Нольтейна, а также товарные вагоны повышенной грузоподъемности. По инициативе Нольтейна на Казанской дороге появились вагоны-холодильники для перевозки сибирского масла, был построен первый в Москве холодильный склад, оснащенный немецкой фирмой "Борзиг" (15. С. 157).<br> Ввод в эксплуатацию новых мощных паровозов и товарных вагонов требовал незамедлительной реконструкции железнодорожных путей. На основных магистралях железнодорожное полотно не обновлялось 30 и более лет. Однако, несмотря на критическое состояние железнодорожных линий, фон Мекк не спешил с их реконструкцией. В предвоенные годы приближался срок выкупа Московско-Казанской железной дороги в казну. Размер выкупной суммы зависел от величины дивиденда на акции в годы предшествующие выкупу. Поэтому фон Мекк, как и другие владельцы частных железных дорог, добивался повышения доходов в этот период за счет резкого сокращения расходов, в том числе и на техническое оборудование дороги".<br><br><br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Надежда фон Мекк начала оказывать значительную поддержку Петру Ильичу Чайковскому<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тут, конечно, миллионеры и миллиардеры вне конкуренции. Они очень любят одну сотую часть <s>отнятого у других</s> потом и кровью заработанного потратить на благотворительность. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br> dobby Fri, 09 Aug 2019 18:55:35 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048391.htm#pp3048391 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048391.htm#pp3048391 А Николай фон Мекк был действительно выдающейся личностью, хоть и <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Притом, что... барон фон Мекк не был инженером. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>не имел специального инженерного образования. Он начал профессиональную деятельность на ж\д с освоения основ, поработав в депо кочегаром, машинистом, конторщиком Николаевской железной дороги.<br><br>А строительство частных ж\д было семейным делом фон Мекков, его начал отец Николая Карловича<br><br><i>Более четверти века, вплоть до национализации в 1918 г., с его именем было связано активное расширение компании и её участия в развитии транспортной системы России. За первые девять лет его управления длина линий Московско-Казанской железной дороги увеличилась с 233 верст до 2,1 тысячи верст[4]. Достижения компании были обусловлены проводимой фон Мекком технической политикой обеспечения профессионализма кадров, модернизации технического оснащения, тщательности изыскательных работ и проектирования.<br></i><br><br> <i>открывал технические училища, участвовал в деятельности Общества распространения полезных книг. Поддержал организацию потребительской кооперации для снабжения железнодорожников продуктами.<br><br>В 1905 г. отказался выдать властям зачинщиков забастовок.<br></i><br><br>с 1919 г., из-за «буржуазного происхождения» его неоднократно арестовывали по различным обвинениям: в «контрреволюционных выступлениях против советского строя», в «технической контрреволюции», в участии в «тайном обществе», «в непринятии мер к восстановлению транспорта». Освобождали из-под ареста при «условии невыезда из Москвы» и вновь допускали к службе. Последний раз был арестован в 1928 г.,<b> а в мае 1929 г. Коллегия ОГПУ приговорила к расстрелу участников «контрреволюционной вредительской организации в НКПС и на железных дорогах СССР»: фон Мекка и А. Ф. Величко и в золотоплатиновой промышленности вредителя — П. А. Пальчинского</b><br><br>А его мать - Надежда Филаретовна после смерти мужа начинает оказывать значительную финансовую поддержку композиторам — Николаю Рубинштейну, который в то время возглавлял консерваторию, и начинающему Клоду Дебюсси, наставнику по музыке дочерей фон Мекк.<br><br>С 1877 года Надежда фон Мекк начала оказывать значительную поддержку Петру Ильичу Чайковскому. Впоследствии она предоставляла ему настолько большое финансовое пособие (6 000 рублей в год), что он смог оставить профессуру в Московской Консерватории, чтобы сосредоточиться исключительно на творчестве. <br> valcha Fri, 09 Aug 2019 16:52:29 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048380.htm#pp3048380 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048380.htm#pp3048380 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Стесняюсь спросить: планируют ли в России поставить памятник Ротенбергу (владельцу "Стройгазмонтаж") за постройку Крымского моста?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>И что стеснятесь? Вот крымчане попросят так и поставят, прям на въезде в Крым <img height="35" width="47" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shariki.gif" align="top" alt=":baloons" loading="lazy"> <br> valcha Fri, 09 Aug 2019 16:31:43 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048197.htm#pp3048197 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048197.htm#pp3048197 <b>AK-63</b> нужны ли современной России крупные железнодорожные проекты к данной теме совсем не относится. Вопрос в том, что как и 150 лет назад в современном обществе снова принято персонализировать реализацию таких крупных проектов. Притом, что и граф Клейнмихель, и барон фон Мекк не были инженерами. Господин барон просто благодаря придворным интригам, ну то есть честному конкурсу получил право на постройку дороги и больше всех на ней заработал. Стесняюсь спросить: планируют ли в России поставить памятник Ротенбергу (владельцу "Стройгазмонтаж") за постройку Крымского моста? dobby Fri, 09 Aug 2019 12:23:22 +0300 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048002.htm#pp3048002 https://forum.vgd.ru/169/101322/p3048002.htm#pp3048002 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>кто строил эту дорогу?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Таких объектов ж-д строительства, как линия Казань - Екатеринбург, современная Россия просто не знает. Все, что есть, это обход Чечни, обход Украины (между Воронежом и Ростовом) да пара долгостроев, оставшихся с советских времен. Про остальные отрасли я, пожалуй, вообще умолчу... А между тем, особого недостатка в простых работягах у нас не наблюдается (в последнее время, правда, среди них преобладают "гости из Средней Азии", ну да какая в данном случае разница). Так может, дело-то вовсе не в них? (Или, точнее, далеко не только в них?) AK-63 Fri, 09 Aug 2019 08:24:02 +0300