https://forum.vgd.ru/2138/100327/ урож. г. Велиж Смоленской обл.; пропал без вести в декабре 1941г., Ленинградский фронт ru https://forum.vgd.ru/2138/100327/p4031491.htm#pp4031491 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p4031491.htm#pp4031491 Всем доброго времени суток! Поиск по форуму совпадений не дал.<br><br>Зато в процессе появились новые идеи по идентификации красноармейцев из именного списка, там много, кого не распознала (ведь дана только фио и год рождения), и при этом много однофамильцев. Так, не могла никак найти документы кромы записи ВПП на Овсеенко, а оказывается, надо было пробовать Овсиенко. Возможно, элементарно, но так сразу не догадаешься.<br><br>Таким образом, мой список бойцов 941сп пополнился еще одним пехотинцем. По найденным документам Овсиенко в ноябре 1941 из 941сп попал в госпиталь, потом в декабре убыл в 8А, а 17 апреля 1942 из 941сп в госпиталь. Вот и мой дед не был ли после госпиталя возвращен обратно в 941сп, откуда поступил с ранением?<br> <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br><br>И второй вопрос, на который пока у меня нет внятного ответа: в списке безвозвратных потерь значится, что пропал без вести в декабре 1941 года, и тут же стоит пометка "пропал без вести в марте 1942 ". Как я понимаю, мартом просто закрыли квартал. Но откуда эти сведения, что пропал именно в декабре? Могли эти сведения быть взяты в документ из письменного обращения матери пропавшего без вести в ВК, где она указывает, что последнее письмо получила в декабре 1941 (обращение в 1947)?<br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie64489595/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%26static_hash%3Dc3f24b87960f90cedf41c0fb024fa469v1%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&amp;search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati408759071" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...i408759071</a> SavilovaAnna Tue, 28 Dec 2021 15:09:12 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p4028486.htm#pp4028486 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p4028486.htm#pp4028486 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>SavilovaAnna написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Получается, надо просмотреть файл учетной карточки каждого из них, так?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да.<br>И выбрать для анализа только тех,<br>у кого в нижних строчках тот же самый номер именного списка на убытие,<br>что и в карточке у Александра Васильевича.<br><br>Это одна команда и велика вероятность, что вместе и служили<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте! Наконец, я сделала это. Было эмоционально сложно работать с базами: большая часть проверяемых мной красноармейцев оказалась в списках безвозвратных потерь <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <br><br>После проверки учёток, удалось установить список из 117 человека (им. сп. 991/12 7р в 8А 19.12.1941г.,). <br>Всех проверяла параллельно по трем сайтам: www.obd-memorial.ru, www.podvignaroda.ru, www.pamyat-naroda.ru. <br>Удалила из списка бойцов, которых не смогла идентифицировать (путанница с именами, д.р. полные тезки, мало доступных документов), и бойцов, документы по которым пришлись на период после июня 1942 года и далее. <br><br>Получилось 41 человек, из них такая разбивка по частям:<br>6 - 450сп 265 сд<br>6 - 941сп 265 сд<br>2 - 265 сд<br>1 - 429осб265 сд<br><br>6 - 204сп 10 сд<br>2 - 10сд<br><br>3 - 11осбр<br>3 - 1рб <br><br>Остальные в/ч по одному человеку:<br>164дп <br>119сп 13сд<br>424сп 18сд<br>265сп 20 сд<br>204сп 98 сд <br>115сд<br>647ап 229сд<br>268пулаб<br>180 п/я<br>ленФсклад <br>431 сп<br>5 сп<br><br>По бойцам такой расклад:<br>450 сп<br>1- умер от болезни 11.02.1942; <br>2- пропал без вести дек41-фев42; <br>3- выбыл; <br>4- выбыл; <br>5- связь прекратилась 25.12.1941; <br>6- погиб в бою 26.12.1941.<br>941 сп<br>1- пропал без вести 02.1942; <br>2- 28.12.1941 контузия в р-не Нев.Дубровки; <br>3- пропал без вести, связь прекратилась 23.12.1941; <br>4- 25.12.1941 контузия в р-не Нев.Дубровки; <br>5- ранение 29.12.1941.<br>6- служил, судьба не известна<br>265сд<br>1- погиб в бою 13.11.1942, д. Лодьва<br>2- служил до 1943<br>204 сп 10сд<br>1- 25.02.1941 выбыл в ЭГ; <br>2- 13.04.1942 выбыл в ЭГ; <br>3- судьба неизвестна; <br>4- нач. фев. 1942 выбыл в ЭГ; <br>5- 14.03.1942 выбыл в ЭГ;<br>6- 17.03.1942 выбыл в ЭГ;<br><br>Также было несколько человек, которые пропали без вести декабрь 1941- январь 1942, или с которым связь прекратилась с декабря 1941 и тоже пропали без вести, но место их службы не установила.<br><br>Разброс частей большой, Александр Васильевич мог попасть в принципе в любую в/ч. <br><br>Сейчас проверяю весь именной список по поиску на это форуме, может будет совпадение.<br><br> SavilovaAnna Sat, 25 Dec 2021 20:52:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3897247.htm#pp3897247 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3897247.htm#pp3897247 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>SavilovaAnna написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Получается, надо просмотреть файл учетной карточки каждого из них, так?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да.<br>И выбрать для анализа только тех,<br>у кого в нижних строчках тот же самый номер именного списка на убытие,<br>что и в карточке у Александра Васильевича.<br><br>Это одна команда и велика вероятность, что вместе и служили<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Поняла, спасибо! Напишу что получится. SavilovaAnna Fri, 03 Sep 2021 13:55:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3897246.htm#pp3897246 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3897246.htm#pp3897246 <br>SavilovaAnna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Получается, надо просмотреть файл учетной карточки каждого из них, так?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да.<br>И выбрать для анализа только тех,<br> у кого в нижних строчках тот же самый номер именного списка на убытие, <br>что и в карточке у Александра Васильевича.<br><br>Это одна команда и велика вероятность, что вместе и служили Raisa28 Fri, 03 Sep 2021 13:53:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3897184.htm#pp3897184 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3897184.htm#pp3897184 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889873.htm#pp3889873">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 25 августа 2021<br><br>Спасибо за подсказку! <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сделайте выборку на сайте ОБД Мемориал тех, кто отправлен этим же именным списком вместе с ним.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Смогла сделать выборку по дате убытия (19.12.1941) и "куда убыл" - 8 А. Получилось 1179 человек.<br>Потом добавила ВПП/ЗП: ПРБ 36 ЗСД, осталовь 796 человек. Получается, надо просмотреть файл учетной карточки каждого из них, так?<br><br>Может быть, можно еще сузить выборку? Или не нужно? SavilovaAnna Fri, 03 Sep 2021 12:28:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889873.htm#pp3889873 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889873.htm#pp3889873 [note=SavilovaAnna], здравствуйте.<br><br>SavilovaAnna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, если это 11 осб?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Для начала сами проверьте эту информацию.<br>Сделайте выборку на сайте ОБД Мемориал тех, кто отправлен этим же именным списком вместе с ним.<br>Посмотрите с помощью сайта "Память народа" каждого из получившегося списка.<br>Какие есть на них документы, в которых указано место службы.<br>Обращайте внимание на документы, ближайшие к дате убытия с ПП, т. к. со временем место службы могло меняться<br>Увидите, будет ли это 11 осбр.<br><br>SavilovaAnna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Отправлять запрос в цамо, чтобы подтвердили/опровергли, что он числится в списках 11осб?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Обращаться имеет смысл только если уверены в месте службы. <br>Кроме того, для запроса нужно обязательно указать номер подразделения бригады (напр. номер батальона бригады), в котором служил.<br><br><br> Raisa28 Wed, 25 Aug 2021 19:08:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889729.htm#pp3889729 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889729.htm#pp3889729 <br>SavilovaAnna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите, пожалуйста, что можно сделать,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Сначала нужно будет погрузиться в тему и прочитать все сообщения в теме, займёт время. <br>Что касается,что можно уже сейчас сделать,то об этом Вы можете найти информацию в подписи.<br>А также желательно разместить в формате PDF все полученные ответы от организаций.<br><br>SavilovaAnna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Получила ответ из Международной службы розыска<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br> Gogin10 Wed, 25 Aug 2021 16:20:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889621.htm#pp3889621 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3889621.htm#pp3889621 <br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>SavilovaAnna написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Здравствуйте ale020, вы уверенно предлагаете посмотреть распределение именно в 11 осб, есть причина?<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте. Если Александр написал, значит он уверен.<br>Загвоздка в другом, Вы написали ответ через более 1,5 года, люди могут тему не отслеживать.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Спасибо за отклик. Да, 1.5 года прошло. <br>Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, если это 11 осб? Отправлять запрос в цамо, чтобы подтвердили/опровергли, что он числится в списках 11осб? <br>Допустим, подтвердили. А далее <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> ? SavilovaAnna Wed, 25 Aug 2021 14:17:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3884554.htm#pp3884554 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3884554.htm#pp3884554 <br>SavilovaAnna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте ale020, вы уверенно предлагаете посмотреть распределение именно в 11 осб, есть причина?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Здравствуйте. Если Александр написал, значит он уверен. <br>Загвоздка в другом, Вы написали ответ через более 1,5 года, люди могут тему не отслеживать. <br> Gogin10 Thu, 19 Aug 2021 11:11:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3883878.htm#pp3883878 https://forum.vgd.ru/2138/100327/p3883878.htm#pp3883878 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Gnom7 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>"убыл именным списком 991/12 7 рота" - т.е., к 19.12 на ВПП набралось достаточно народу, из собранных сформировали роту (120-130 чел) и отправили в адрес маршевой колонной.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>И этим адресом была 11 отд. стрелковая бригада.<br>SavilovaAnna<br>Ищите его следы там.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте ale020, вы уверенно предлагаете посмотреть распределение именно в 11 осб, есть причина? <br><br><br>Отправила запрос в архив в Подольске. Посмотрим, ответят ли вообще. SavilovaAnna Wed, 18 Aug 2021 14:40:25 +0300