Большая база данных в ходе исследования
делимся опытом в составлении больших баз данных с удобным поиском и наглядностью. Программы помогающие структурировать такие базы
Trish
Долгожитель форума
Москва Сообщений: 1091 Регистрация: 2003 Рейтинг: 214
|
17 июня 2008 23:54
Наверх
##
Ситуация такая: имеются различные списки жителей одного села - исповедки за разные годы, данные ревизий и другие аналогичные. Вопрос: как бы эти данные структурировать, чтобы удобно было ими пользоваться. Пока довольствовалась Экселем, но, кажется, нужно всё-таки делать базу данных. Подумываю насчет Access, но смогу ли реализовать в ней свои идеи? Наверное, несколько туманно выразилась, но, если б всё было ясно, вопросов не возникало
--- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник
| |
|
Jekaterina
Долгожитель форума
 Прекрасное далёко... Сообщений: 433 Регистрация: 2004 Рейтинг: 484
|
19 января 2009 9:19
Наверх
##
Mich_Glitch, я генеалогические деревья строю, используя Древо жизни. У меня подход такой же, как и у Вас: вношу всех жителей всех нужных мне сел и деревень и получаю картину родственных отношений. Базу данных по печатным источникам я хочу составить не генеалогическую, а информативную. Именно, как база ГАИ, или налогоплательщиков. Спасибо за Ваши ответы.
--- Ищите, ищите и ещё раз: ищите :)
| |
|
Lorelei
Долгожитель форума
 Москва Сообщений: 772 Регистрация: 2008 Рейтинг: 187
|
19 января 2009 9:59
Наверх
##
JekaterinaКак говорил когда-то Бердяев: "Если решен вопрос "зачем?", то вопрос "как?" уже не стоит". А Владимиру_К лучше напишите в личку, он мог упустить Ваш вопрос.
--- http://forum.vgd.ru/155/18589/
Все мои личные данные размещены добровольно.
| |
|
Владимир К
Долгожитель форума
 Москва Сообщений: 260 Регистрация: 2006 Рейтинг: 42
|
19 января 2009 14:17
Наверх
##
Jekaterina Напишите мне в личку. Опишите конкретно что у вас не открывается (чтоб не засорять здесь тему). А если будет нужно выложим для всех.
--- Ищу:
Катькало, Харченко, Гузевы, Пташенко (из Луганской обл.)
Лягасовы (из Нижегородской обл.)
Леонтьевы (Старая Русса), Назарецкие (из Псковской обл.)
Свищ (Черкасская обл.)
| |
|
Mich_Glitch
Гость
|
19 января 2009 18:14
Наверх
##
Jekaterina написал: [q] Базу данных по печатным источникам я хочу составить не генеалогическую, а информативную. [/q]
То есть, несмотря на то, что с помощью Дерева Вы можете выполнить абсолютно все операции, которые предлагает база данных, а с помощью базы вы не сможете выполнять простейших рутинных генеалогических запросов, Ваш выбор склонился к неизвестной Вам, как пользователю, базе данных. Хозяин барин. Хочу вот что заметить. Я не связан с производством и распространением какого-либо программного продукта. Несмотря на то, что первый профессиональный опыт программирования баз данных я получил в 1988, моя настоящая деятельность после 2001 года никак не связана с тем, что в России называют, информатикой. Интересы мои чисто генеалогические. Знаю, что насильно в рай не затащишь. Кроме того, невразумительно декларируемые Вами задачи проекта дают основания предположить, что переубедить Вас невозможно. Поэтому, как говорится, бог в помощь! | |
|
Mich_Glitch
Гость
|
19 января 2009 18:37
19 января 2009 18:42
Наверх
##
Для тех, кто действительно возьмется за создание базы по родовым селам. Даю усредненые цифры. Об источниках.Для среднего села в 40-50 дворов на территории европейской части бывшего СССР (Рязанская область в России, Винницкая область в Украине) имеем только по 19 веку в 2-3 архивах - 4-5 ревизий, - около 50-75 лет, отраженных в метрических книгах. - исповедные росписи. - похозяйственные документы. Оценочное количество введенных персоналий по такому селу за 19 век варьируется от 5 до 8 тысяч селовек. О трудозатратах.Если имеются толковые ассистенты в архивах, копирующие исходные документы, а самим приходится занимаеться только вводом первичной информации (имя, отчество, фамилия, даты рождения, брака, смерти, родственные связи, иногда указание имущественного положения и профессии), то при однопроходной записи за день можно ввести 50-100 персоналий. А процесс ввода всегда многоэтапный. В несколько проходов. По одной книге вводится дата рождения и имя, по другой брак, по третьей смерть, в 3-10 других находятся детишки. Предположив наличие неограниченного энтузиазма, времени и финансовых возможностей, можно оценить количество людей, введенных за год, в 20-30 тысяч человек. Что, кстати, уже перекроет размеры 95% сел. И на что, скажите пожалуйста, Кронос с его прекрасными возможностями обрабатывать сотни миллионов учетных записей?! Вполне пойдет обычный Эксел, если вдруг по каким-то иррациональным прихотям душа к генеалогическому софту не лежит. Генеалогический софт, напоминаю - это специальное программное обеспечение для создания генеалогических бах данных. | |
|
mod970
Долгожитель форума
 Израиль Сообщений: 1127 Регистрация: 2008 Рейтинг: 252
|
19 января 2009 22:20
Наверх
##
А для больших сёл в 250-300 дворов получается надо 100-150 тысяч ввести? По-моему, это нереально...
--- Ермоленко-Бекетовка, Волгоград. Арзамасцев-Евгащино. Димант, Вишницкий - Днепр. Цейтлин-Монастырщина. Шефтель-Хиславичи. Болотников - Середина-Буда. Цоглин-Сибирь. Либерман-Чита, Рогачев. Бутлицкий
| |
|
Mich_Glitch
Гость
|
19 января 2009 22:33
Наверх
##
mod970 написал: [q] А для больших сёл в 250-300 дворов получается надо 100-150 тысяч ввести? По-моему, это нереально... [/q]
Говоря 40-50 дворов, я подразумеваю 19 век, а не современные размеры села. Предположим, что село на протяжении 19 века имело 250-300 дворов. Т.е. его численность составляла не меньше 3000-5000. Значит за один только 19 век необходимо будет ввести не менее 15000 персоналий. А всего с веком 18 и 20 будет более 30 тысяч. В одиночку такую работу осилят единицы. Но для личных нужд такая работа единицам и нужна. Так как при таких размерах села не произойдет слияние всех (т.е. не менее 95%) ее жителей в единое родословное древо. Для научного же коллектива в 2-3 человека работа вполне по силам и осуществимая. Я работаю только по двум относительно небольшим и стабильным в плане прироста населения ареалам. Планируемый охват от начала 17 века до первой половины века 20. Мне в 5 региональных архивах (извиняюсь, что отношу туда и архивы Киевские - речь идет о моей классификации исключительно для внутреннего пользования) помогают 7 человек. Договорился и договориваюсь с потенциальными помощниками в архивах федеральных. Привлекал было людей и к вводу данных, но сейчас все делаю сам. Вот как-то так. | |
|
Jekaterina
Долгожитель форума
 Прекрасное далёко... Сообщений: 433 Регистрация: 2004 Рейтинг: 484
|
19 января 2009 22:41
Наверх
##
Mich_Glitch, в данном случае я не хочу вносить в программу данные из МК, ревизий, исповедок, etc. Спасибо за Вашу отзывчивость, и разъяснения о своем проекте (ужасно правильном  ), НО я спросила У Владимира, почему не работает демонстрационная версия программы Кронос. Я не говорила, что я собираюсь ею пользоваться взамен других программ. Я собиралась посмотреть, что она может. Поэтому Ваши упреки и замечания не понимаю.  Мы говорим о разных вещах.
--- Ищите, ищите и ещё раз: ищите :)
| |
|
Mich_Glitch
Гость
|
19 января 2009 22:47
19 января 2009 22:49
Наверх
##
Jekaterina написал: [q] Мы говорим о разных вещах.[/q]
Согласен. Я говорю по САБЖу (Анализ списков жителей села), а Вас интересуют вопросы программирования и отладки баз данных. Есть много специализированных форумов. Можете сделать запрос в Гугл. Воздерживуюсь от дальнейших рекомендаций, так как Вы в них не нуждаетесь. Простой путь Вам предложил Владимир К: Владимир К написал: [q] Jekaterina Напишите мне в личку. Опишите конкретно что у вас не открывается (чтоб не засорять здесь тему).[/q] | |
|
Владимир К
Долгожитель форума
 Москва Сообщений: 260 Регистрация: 2006 Рейтинг: 42
|
20 января 2009 11:53
Наверх
##
Люди не ссорьтесь пожалуйста.
Екатерине в личку я уже ответил.
Что касается софта. Кронос действительно ПОКА не может строить деревья но это попровимо. Хотя и я для построения деревьев пользуюсь давно и с большим удовольствием Древом жизни.
Когда научим Кронос делать деревья обязательно расскажу об этом но в другой более подходящей теме. А пока для накопления, обработки и некоторого анализа лично я использую только Кронос.
Очень удобно когда вся информация по всем населенным пунктам разнесенная по разным базам лежит в одном банке данных в котором есть возможность связи этих баз между собой.
Я ни в коем случае не отвергаю Акцесс и Эксель но когда все имеющиеся таблицы объеденены в одном месте одной оболочкой это мне кажется намного удобней чем держать на машине большое количество разных файлов. И искать намного удобней.
--- Ищу:
Катькало, Харченко, Гузевы, Пташенко (из Луганской обл.)
Лягасовы (из Нижегородской обл.)
Леонтьевы (Старая Русса), Назарецкие (из Псковской обл.)
Свищ (Черкасская обл.)
| |
|
|