Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология »   Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ Вниз ⇊


Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

В новый 2020 г. с новыми толкованиями!

<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 219 220 221 222 223 * 224 225 226 227 ... 235 236 237 238 239 240 [ >>>>>> ]
Модераторы: valcha, Geo Z
Перт Одал
Долгожитель форума

Перт Одал

Сообщений: 108
Регистрация: 2015
Рейтинг: 534 

Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён.
Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена:
- Антропонимика - изучает имена людей,
- топонимика - названия географических объектов,
В зависимости от языковых особенностей собственных имён ономастика делится на литературную (область литературного языка) и диалектную; реальную и поэтическую (т. е. ономастику художественных текстов), современную и историческую, теоретическую и прикладную.

Антропонимика — раздел ономастики, изучающий антропонимы — имена людей и их отдельные составляющие (личные имена, отчества, фамилии, прозвища, псевдонимы и т. п.); их происхождение, эволюцию, закономерности их функционирования.
Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье.
Термин «значение слова»\ (фамилии) имеет в языкознании двоякий смысл. При широком понимании значения слова имеют в виду внутреннее его содержание, состоящее из лексического значения, отражающего то или иное явление объективного мира (например: топор – инструмент для рубки и тесания), и значения грамматического, проявляющегося в слове в формах падежа, числа, рода, времени и т.п. В слове сосуществуют оба эти значения.

Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле
Внутренняя форма слова. Этимология
Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова.
Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков.
Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'.....
Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа.
Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена:
- сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег);
- «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.



Все дискуссии не по ТЕМЕ будут удаляться в Тему - Спонтанно возникающие дискуссии
Просьба от модераторов - не создавать отдельных Тем для одной фамилии!!
Будем удалять такие темы.
Bones
Долгожитель форума

Bones

Сообщений: 1772
Регистрация: 2018
Рейтинг: 2401 


Geo Z написал:
[q]
Видимо ему не нравится чем предки занимались
[/q]

Возможно. А наши слишком очевидные версии трактовки этой фамилии, по-видимому, являются той ложкой дёгтя, которая портит бочку мёда (величественный смысл то бишь) confuse.gif
Danilo1
Начинающий



Екатеринбург
Сообщений: 32
Регистрация: 2020
Рейтинг: 4 

Вы заблуждаетесь считая, что казаки это лишь военное сословие
Казаки это отдельный этнос, у нис свой быт, своя культура, свои традиции и диалект у них свой и говорили они на свойственном им языке.
Я вам приведу пару слов казачьих: Сопля это невод, хиней это зелёный, кус это кошелёк, жуковый это чёрный.


Комментарий модератора:
И, тем не менее, это всего лишь военное сословие и,как у каждого сословия, на территории РИ (дворян, духовенства, мещан и т.д.) у них был свой быт, свои традиции и пр., Вами перечисленное, и даже фонетические и лексические диалектальные особенности, но.. это не означает, что они были отдельным этносом, хотя ощущать себя особым этносом им очень нежило и до сих пор нежит душу.
А перечисленные Вами слова: типа сопля - невод и т.д. - это просто жаргонные словечки. В одной станице сопля - это невод, а на пару -тройку десятков километров в другой станице - сопля осталась той самой соплей, которую мы все знаем и ни о каком неводе она и не слышала.

Danilo1
Начинающий



Екатеринбург
Сообщений: 32
Регистрация: 2020
Рейтинг: 4 

Форумчане..я не ищу никакого величественного смысла
Те версии которые вы выдвинули, они лежат на поверхности, но вдруг есть что-то другое? Я обратился к вам с целью чтобы вы выдвинули свои версии.
А мои предки могли и не делать деготь, мы не этого не можем знать
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Danilo1 написал:
[q]
Может есть казачье слово, которое стало прозвищем моего пращура
[/q]


Самые употребляемые казачьи слова, которое кричали казаки на сходах и на Радах - это любо a_003.gif сиречь "одобрям (с)" , "г(х)еть" - т.е. "не одобрям(с)", типа "пшёл отселева" и "цоб, цоб", когда погоняли волов.
Все остальные специальные казачьи слова см. в русско-украинском словаре (или в украинско-русском, что одно и тоже) или в украинском этимологическом, Nikola подскажет ссылочку.

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Danilo1 написал:
[q]
Те версии которые вы выдвинули, они лежат на поверхности, но вдруг есть что-то другое?
[/q]


Предложу другое a_003.gif
Ваш пращур был чернявеньким как дегть
Geo Z написал:
[q]
укр. де́готь (род. п. дíгтя), белор. дзе́гоць, др.-чешск. dehet (род. п. dehtu), словацк. decht, польск. dziegieć. В юж.-слав. отсутствует.
[/q]


И власы черные и очи, и смуглявеньким по кожным покровам, так что напоминал скорее очень южного человека (азиата), коих среди казаков было много

К середине XVII в. национальный состав ВЗ был таков: славяне (украинцы, поляки, хорваты, словаки, чехи, белорусы, сербы, болгары) — 35-40 %; азиаты (турки, татары, даже персы, индусы, арабы, киргизы и калмыки) — до 30 % ; народы Кавказа (черкесы или адыги, грузины, армяне и др.) — 20 %; средиземноморские народы (итальянцы, испанцы, французы, португальцы, греки, албанцы, португальцы) — 10 %-15 % (В. Семененко, Л. Радченко „История Украины“.-Харьков, 1999.-С.105).

Из каких казаков - то Ваши?
Казачьих войск, станиц и поселений было от Дуная до Амура... ого-го!!

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Danilo1
Начинающий



Екатеринбург
Сообщений: 32
Регистрация: 2020
Рейтинг: 4 

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 16 февраля 2020 12:19
Большое распространение этой фамилии на Украине
Пользователь Bones сказал, что распространение этой фамилии больше всего на Дону, а встречается больше в Донецке и Луганске


Комментарий модератора:
Так я Вас не том спрашивала, я спросила, ГДЕ пращур был зафиксирован документально

Bones
Долгожитель форума

Bones

Сообщений: 1772
Регистрация: 2018
Рейтинг: 2401 


Danilo1 написал:
[q]
Пользователь Bones написала...
[/q]

Да, укр.вариант этой фамилии Дегтярьов (Дегтяр также довольно распостраненная похожая фамилия). В таком написании эта фамилия имеет ещё широкое распространение на Запорожье (имеется ввиду исторический регион, а не город).

Пишут даже, что фамилия Дегтярьов числилась среди православного духовенства (17-19 ст.).
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 2779
Регистрация: 2012
Рейтинг: 1237 


Danilo1 написал:
[q]
Те версии которые вы выдвинули, они лежат на поверхности, но вдруг есть что-то другое? Я обратился к вам с целью чтобы вы выдвинули свои версии
[/q]


Не нужно мудрствовать на пустом месте
Все ответы надо искать на основе научного мышления, а не гадания на куриной лапе. Что нам говорит наука ?
При поиске объяснений какому либо непонятному явлению, надо руководствоваться древним как навоз мамонта принципом: бритва Оккама. Для подробного ознакомления советую загуглить.

Если кратко: "Многообразие не следует предполагать без необходимости"
Каждому явлению следует искать сначала самое простое объяснение. Если версия с вашей фамилией лежит на поверхности - ее и следует принимать как самую вероятную. И только если существуют доказательства иного происхождения - тогда ищут и более сложное объяснение.

Это не всегда просто понять и бывает еще сложнее принять. Зачастую требуется не одно высшее образование и энное количество лет жизненного опыта.

У Вас как я понял причин рассматривать иные версии нет. Вот пусть бритва Оккама и отрежет ненужные сущности и оставит самое простое и точное объяснение.
Danilo1
Начинающий



Екатеринбург
Сообщений: 32
Регистрация: 2020
Рейтинг: 4 

Пращур был зафиксирован документально в деревне Казанка Серышевского района Амурской области


Комментарий модератора:
Так оно было образовано всего лишь 1890 г. переселенцами из Полтавской, Тамбовской, Самарской и.. Могилевской губерний.
Почему оно считается казачьим?

И пращур - это, видимо, прапрадед?

И почему Вы считаете его казаком? Этому есть доказательства?

Kunisov22
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 2020
Рейтинг: 0 

Всех приветствую!
Помогите узнать что-то о фамилии "Кунисов": история, происхождение, значение, что угодно.
<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 219 220 221 222 223 * 224 225 226 227 ... 235 236 237 238 239 240 [ >>>>>> ]
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум ВГД »   Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология »   Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
RSS