Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: общие вопросы »   Фамилии у крестьян
RSS

Фамилии у крестьян

Всё о крестьянах и крестьянских фамилиях...


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
Vorogeya
Долгожитель форума

Vorogeya

Москва
Сообщений: 1354
Регистрация: 2017
Рейтинг: 457 

idylle, не разу не видела сообщения о том,что люди сами себе давали прозвище).
Называли то прозвище каким их звали в деревне. У моих даны прозвища, а в дальнейшем фамилии по личным качествам. У других по роду деятельности. Ваших звали по имени предков. Т.к. на вопрос:" чей ты?" следовал ответ Лазарев или Лазарев сын. А отец отвечал Егоров я. Вот от этого и разница.

---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Ищу Осадчих (с.Грушевка)
Авериных (д.Колмаковка)
Синицыных (с. Троице-Нерль, д.Згудово-Устье)
Жуковых(д. Ефимово)
idylle
Долгожитель форума

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 1295
Регистрация: 2017
Рейтинг: 470 


Vorogeya написал:
[q]
Вы дошли до какого периода в исследовании?
[/q]

Я дошла до "документального края" - середина 17 века. Ранее ничего нет по моим. Нигде фамилий нет.


Vorogeya написал:
[q]
не разу не видела сообщения о том,что люди сами себе давали прозвище).
Называли то прозвище каким их звали в деревне. У моих даны прозвища, а в дальнейшем фамилии по личным качествам.
[/q]

Я не о прозвище, а о фамилии же.
К тому же в моем арсенале есть семейная история, как предок придумал себе фамилию в начале 19 века. Именно для рекрутства. Фамилия сохранилась до сих пор.

---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Ескино, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский уезд (Копытово, Михалево, Мокрищево)
Vorogeya
Долгожитель форума

Vorogeya

Москва
Сообщений: 1354
Регистрация: 2017
Рейтинг: 457 

idylle прозвища и стали в дальнейшем фамилиями. Это в наше время разные понятия, а раньше одно и тоже было.
Были случаи что выдумывали фамилию, но в основном это все же редкий случай.
У Вас исконно тверские? Экономические или помещичьи?
Скорее всего фамилия была всегда, просто в повседневной жизни она не была нужна.
Почитайте исследования на эту тему и Вам всё станет ясно.
А семейные истории часто бывают и ошибочными.
Например в моей семье говорили что у нас в роду цыгане, из за того что прадед часто менял тройки лошадей и каждый раз возвращался на новой тройке. На самом деле он занимался извозом.
Говорили что прабабушка благородных кровей,родом из Москвы. На самом деле в Москве она жила проездом, а родом из соседней деревни.
Все родовые легенды требуют очень тщательной проверки.

---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Ищу Осадчих (с.Грушевка)
Авериных (д.Колмаковка)
Синицыных (с. Троице-Нерль, д.Згудово-Устье)
Жуковых(д. Ефимово)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 11713
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4308 

Я, по-моему, уже где-то приводила пример с образованием фамилий:
В ревизии 1720 года Тульской губернии моего прямого предка, крепостного, звали Кудин Сидоров, соответственно у его сыновей отчество было Кудинов.
Дальше по всем ревизиям, исповедкам, метрикам потомки этого Кудина записаны как бесфамильные помещичьи крестьяне. В ревизии 1858 года мой предок, потомок этого Кудина, уже оказался среди государственных крестьян и с фамилией - Кудинов!
Причем когда я нашла исповедки 1917 года по моему селу, то все потомки этого Кудина стали Кудиновы.
Т.е. еще с 18 века от имени образовалась уличная фамилия, которая передавалась из поколение в поколение, но в документах её не записывали до поры до времени. И ведь через века сохранилась!

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
idylle
Долгожитель форума

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 1295
Регистрация: 2017
Рейтинг: 470 


Любчинова написал:
[q]
В ревизии 1858 года мой предок, потомок этого Кудина, уже оказался среди государственных крестьян и с фамилией - Кудинов!
[/q]

Да, знаю такие примеры и из своего поиска. Образование фамилии от имен (так называемые "календарные фамилии") - абсолютно понятно. Когда фамилия Егоров, Евстафиев или Кудинов, то можно не сомневаться - где-то в глубине веков или поближе есть Егор, Евстафий или Кудин.
А вот меня интересуют фамилии другого рода.
В изначально заданном мною вопросе имелась в виду фамилия Чебышев. Когда она появилась у моих мне пока непонятно. Ясно одно -гораздо раньше, чем стала записываться в МК и РС.
Фамилия дворянская. но помещиков с такой фамилией в районе "моей" деревни не замечено. Вся ветка, по которой фамилия с давних (насколько можно отследить) времен жила на одном месте, в одной деревне Кашинского уезда.

---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Ескино, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский уезд (Копытово, Михалево, Мокрищево)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 11713
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4308 


idylle написал:
[q]
Фамилия дворянская. но помещиков с такой фамилией в районе "моей" деревни не замечено. Вся ветка, по которой фамилия с давних (насколько можно отследить) времен жила на одном месте, в одной деревне Кашинского уезда.
[/q]

И этой деревней никогда Чебышевы не владели? И у Чебышевых никогда из этой семьи крестьян или крестьянок не покупали?
Могли крестьянку (вдову с сыном, например, или девку с незаконнорожденным сыном) купить у Чебышева, выдать замуж за местного крестьянина, а сына её так и звать - Чебышев?

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
idylle
Долгожитель форума

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 1295
Регистрация: 2017
Рейтинг: 470 


Любчинова написал:
[q]
И этой деревней никогда Чебышевы не владели? И у Чебышевых никогда из этой семьи крестьян или крестьянок не покупали?
Могли крестьянку (вдову с сыном, например, или девку с незаконнорожденным сыном) купить у Чебышева, выдать замуж за местного крестьянина, а сына её так и звать - Чебышев?
[/q]

Вот не поверите - ничего такого не замечено с середины 17 века!)
Просто переходили от помещика к помещику целой деревней, да так и дожили до переезда в Питер к 20 веку. Совершенно непонятно, откуда что взялось)


---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Ескино, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский уезд (Копытово, Михалево, Мокрищево)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 11713
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4308 


idylle написал:
[q]
Совершенно непонятно, откуда что взялось)
[/q]

Значит что-то было :biggrin просто пока не известно

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
idylle
Долгожитель форума

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 1295
Регистрация: 2017
Рейтинг: 470 


Любчинова написал:
[q]
Значит что-то было :biggrin просто пока не известно
[/q]

Впрочем, вот Вы привели пример со вдовой и сыном. Да, был такой момент - появилась вдова с тремя сыновьями-пасынками и одним сыном от второго мужа. Второй муж так с детства и жил в деревне. А вот откуда она взялась с сыновьями - неочевидно. Но поскольку это было на рубеже 17-18 вв. - в 1677 ее еще нет, а в 1710 уже есть, со взрослыми детьми, за вторым мужем - определить это невозможно. Метрик за эти годы, понятно, нет. Ориентируюсь только по переписям.
Один из этих сыновей-пасынков и стоял у истоков ветки Чебышевых в этой деревне. Но когда фамилия появилась, еще раз говорю, не знаю. Записанная - в начале 20 века.

---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Ескино, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский уезд (Копытово, Михалево, Мокрищево)
Vorogeya
Долгожитель форума

Vorogeya

Москва
Сообщений: 1354
Регистрация: 2017
Рейтинг: 457 

idylle данная фамилия не обязательно будет дворянской, возможно и другое происхождение. Например по профессии. Или по названию местности.
Название и фамилия Чебыш достаточно распространено.
А возможно, что эта вдова и была из имения Чебышевых...
Вариантов много.

---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Ищу Осадчих (с.Грушевка)
Авериных (д.Колмаковка)
Синицыных (с. Троице-Нерль, д.Згудово-Устье)
Жуковых(д. Ефимово)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: общие вопросы »   Фамилии у крестьян
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
Yama

СПб
Восстанавливаю старые фотографии.

Генеалог
Tiana717

Москва

Генеалог
vikarii

Профессиональные: военная история (соц...

Генеалог
Bibigon

Вечный ученик... Да так, всего понемногу