Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Family Legends
(реклама)

Генеалогия священников - 2015


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модератор: Konstantin Ivanov
Konstantin Ivanov
Модератор раздела
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область
Сообщений: 14713
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 6455
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4720
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5570

ИнокКент написал:
[q]
Но в ревизиях XVIII века записи делали без документов, "со слов". И эти слова могли относиться и к моменту замужества, и даже непосредственно к моменту переписи.
[/q]


Вот что-то подобное я и предполагала.
Хотелось сузить временные рамки поиска, раз уж уточнить место не получается - сел под названием Никольское в Пензенском уезде было под сорок. Но смотреть, видимо, придется все...
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6319
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3003
ИнокКент, спасибо!!!
Но первый вопрос все равно остается странно-непонятным. Я проверила, в первый раз документ у меня не прикрепился. Сейчас можно посмотреть - там явно у отцов были фамилии, и в одном случае фамилия вообще похожа на церковную, и все равно поменяли.
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5750
G_Spasskaya
Дела датированы 1852 годом. Здесь, скорее всего, разгадка очень простая.
Сыновьям бесфамильных отцов давали фамилию при поступлении в духовное училище, в 10 лет. Могли поменять в семинарии, в 15 - если, допустим, в классе было три-четыре человека, у которых совпадали имя и фамилия (самая обычная причина). А на рубеже 1850-х г.г., синхронно с 9-й народной переписью, Синод несколько раз требовал "завести" фамилии всем священноцерковнослужителям, доселе их не имевшим.
В том числе, появлялись фамилии и у СЦС, дети которых уже учились и носили другую фамилию, полученную в ДУ. Вполне естественно, что хотя бы некоторые из них желали жить под той фамилией, которую носит отец...
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6319
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3003
ИнокКент, а это " обратное" перефамилиенование, на фамилию отца, происходило уже после окончания семинарии, или в процессе обучения? Или - могло быть всяко?
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5750
G_Spasskaya, покопался в своих записях - у меня получается, что всегда в процессе обучения.
Вероятно, после получения выпускного свидетельства на одну фамилию оформлять потом ставленную грамоту на другую было сложнее.
И потом, даже чисто по-человечески: сменить фамилию в семинарии - это пойти и уговорить отца ректора, который тебя 6 лет учит. А сменить фамилию после окончания - это писать официальное прошение епархиальному архиерею, который тебя знать не знает...
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6319
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3003
ИнокКент, похоже, мой документ это косвенно подтверждает: трем воспитанникам семинарии фамилию поменяли, а диакону - отказали. Хотя, конечно, могли быть совсем другие причины.
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
von_nachtigall
кандидат химических наук

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1130
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1445
Уважаемые коллеги!

Попались и в моем дереве священнослужители.

Отправная точка такая: в РС 1795 года д. Лукинки Каширского уезда, засечных сторожей у Алексея Савельева (моего пррямого предка) указана жена "Акулина Анфиногенова, 26 лет, взята в замужество Веневской округи с. Дьяконова дьячкова дочь"

Запрос в архив Тульской области дал следующий ответ:

"по документам фонда «Коломенская духовная консистория» в исповедных ведомостях, в клировых ведомостях и в списках священно-церковнослужителей Знаменской церкви
села Дьяконово Венёвского уезда за 1763 - 1788 гг. (ф. 1770, оп. 1 д. 65, 69, 71,112,146,147,171,172,187,216), по фонду «Тульская уездная ревизская канцелярия 4-й ревизии населения» (ф. 330, оп. 1, д. 12) в ревизской сказке служителей той же церкви дьячок Афиноген и, его дочь Акулина Афиногенова не значатся"

По исповедной ведомости 1784 г. Алексей Савельев еще не женат.

Тупик?
Anesimov

Сообщений: 844
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 828
Закажите копию IV и V ревизий и посмотрите сами кто там значится, лучше V дьячок мог в IV служить в другом месте, может у Вашей бабушки не отчество, а дедичество
---
A.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4720
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5570
von_nachtigall

Архивы часто дают буквальные ответы: есть дьячок? - нет дьячка.
А он может быть заштатным, умершим, не дьячком, а пономарем, дочь может быть указана у вдовы, или внучка у деда...
Коллега Anesimov абсолютно прав - нужно заказывать копии РС (причем лучше обеих).
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
von_nachtigall
кандидат химических наук

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1130
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1445
К сожалению, не знаю реквизитов - а описи этих фондов еще не оцифровали. Тема форума по ГАТО Каширский уезд не затрагивает вовсе...

Может - это не то Дьяконово? Я по РС 1-2 Каширского уезда вижу какое-то Дьяконово... или его передали потом в уезд Веневский?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модератор: Konstantin Ivanov
Вверх ⇈