Поиск еврейских предков

kutner94 написал:

[q]

добрый день!
Не уверена, что по теме, но может кто и поможет. занимаюсь поисками своих родственников и попала в тупик. Моя прабабушка Кутнер (Гапоненко) Анна Иосифовна родилась в Ярославле в 1922 году, родители Кутнер Иосиф (Юсиф) Моисеевич и Кутнер (Бруднер) Сара (Сора/Сарра) Лейбовна поженились в 1921 также в Ярославле. Предположительно Иосиф и Сара родились в 1987 году в городе Лодзь. Можно ли как-то поднять их метрики о рождении ? Инфо об их семье ? Самостоятельные поиски пока не увенчались успехами.

[/q]

А где Вы искали (дома/загс/архивы)? И какие конкретно документы официальные у Вас есть?

kutner94 написал:

[q]

Можно ли как-то поднять их метрики о рождении ? Инфо об их семье ? Самостоятельные поиски пока не увенчались успехами.

[/q]

Куда именно поднять метрики? А, вы хотели спросить, как можно получить копии из метрических книг?
Увы, они не оцифрованы (не отсканированы на шукай-в-архивах и не проиндексированы на jewishgen.org ). Так что придется писать запрос в архив.

[q]

Łódź łódzkie mojżeszowe 1826-1939 [1973-2016] 39/1568/0 8201

https://www.szukajwarchiwach.g..._delta=200
This unit does not have scans yet. We're working on it.

[/q]

Зато на сайте jewishgen.org есть другая информация по Лодзи (в т.ч. по гетто); и 4 участника сайта ищут носителей фамилии Кутнер из Лодзи. Есть смысл с ними связаться.

Списки жителей 1916 - 1921 г (тут как раз начинается с фамилии Кутнер)
[Spis ludności Łodzi] https://www.szukajwarchiwach.g...ka/6209716
Найдя нужную семью, можно попытаться определить их судьбу при помощи сайта Ядвашем.

--------------
Почитайте тему про оптантов. Вероятно, в 1921 г им нужно было оптировать российское гражданство, если они решили остаться в стране.
--------------
зы. База по репрессированным: Кутнер Лейб Иосекович (1915). Место рождения: Лодзинская губ., Лодзь. Место проживания: Белосток. Приговор: приб. на спецпоселение в Архангельскую обл. 06.07.40, Приозерный р-н, Красновский. Осв. со спецпоселения по амнистии 06.09.41.

вполне может быть родственником.

Может кто-то ищет своих предков. Захоронение в Москве. Нашла в документах, что семейная пара была эвакуирована во время ВОВ в Акбулакский район Оренбургской области.
Агранат Абрам Наумович глава 1890 евр., Смоленская обл., Хиславич. р-н, Новодугино, сельпо, заготов. Место поселения - п. Карасай
Агранат Гита Хацкелевна жена 1893 евр. Место поселения - п. Карасай
Агранат Нина Абрамовна дочь 1929 евр. Место поселения - п. Карасай

oztech написал:

[q]

16021965ty написал:

[q]

Моя бабушка Лившиц Елизавета Борисовна (девичья фамилия ), родилась в м .Семеновка новозыбковского уезда ,Черниговской губернии (1890-1898?)-свидетельства о рождении ненайдено в архивах ,сведения о семье её родителей ненайдено.

[/q]

16021965ty, а Вы точно знаете, что девичья фамилия Вашей бабушки писалась именно так - Лившиц? Дело в том, что есть посемейные списки по Семеновке за 1900 год, но там есть только фамилии Лифшиц и Лифшиц-Озерский. По Почепу, увы, таких списков нет.

[/q]

Да ,мы тоже нашли эти списки ,но там идёт небольшая нестыковка с детьми и буква в фамилии .Но все родственники твердят м. Семеновка .Вот теперь думаем ,наши это или нет родственники .

Добрый день, уважаемые эксперты. Я дошла до тупика в своих исследованиях и теперь прошу помощи, советов и любых идей!
Разыскиваю информацию по своей бабушке по папе. Начинала в сентябре 2022 года с 0. К несчастью, расспрашивать уже некого. Папа скрывал национальность своей мамы и причину ее гибели как мог, а про родню по этой ветке я никогда не слышала.
Что известно и документально подтверждено:
ФИО – девичья фамилия неизвестна, Мария Зиновьевна
Год рождения – 1902
Место рождения – Неизвестно
Основные события:
До 1925-1927 г – первый брак с Житомирским. Документов нет. Получено извещение о том, что актовая запись не найдена. (Возможно, брака не было, а это ее девичья фамилия). Место бракосочетания – неизвестно.
1925-1927 г.г. – рождение первой дочери – Руся Житомирская (со слов). Документов нет. Получено извещение о том, что актовая запись не найдена. Место рождения Житомирской Руси – неизвестно.
1934 год – Брак между Митрофановым Ефимом и Житомирской Марией Зиновьевной (1902 г.р.)
Из справки к СоБ: невеста – Житомирская Мария Зиновьевна, 1902 года рождения, в браке не состояла, второй по счету брак, место работы – Горпо Новозыбков, служащая. Паспорт от 28.07.1933 выдан Новозыбковской милицией. Адрес проживания после брака – г. Новозыбков, ул.Ленинская, д.9. Фамилия после свадьбы – Митрофанова.
1937 год – рождение сына (моего папы). Из справки к СоР – мать, исполнилось 34 года, работник прилавка, магазин «Бакалея». Место постоянного жительства родителей – г.Новозыбков. В оригинале (сохранился!) мать указана как Житомирская Мария Зиновьевна. В повторном свидетельстве и справке к СоР – Митрофанова Мария Зиновьевна. Национальность – еврейка.
Год смерти – 1942
Место смерти - г. Новозыбков, Каховский лес. Расстреляна вместе со своей 15-ти летней дочерью Русей (от первого брака). Известно из рассказа сына Марии Зиновьевны. «В тот день из семьи забрали маму, сестру и меня. Отца не тронули. Он и сумел уговорить фашистов отдать 4х летнего сына, показывая, что ребенок необрезанный и обещая окрестить. Маму и сестру расстреляли».
На Яд-Вашеме найдены 2 свидетельских показания на Житомирскую Русю (ученица, 15 лет, г.Новозыбков). В одном из них у Руси мать не упомянута, в другом – мать – Мария, отец – Житомирский Борис. Написала письмо человеку, который оставил эти свидетельские показания, письмо вернулось – адрес не найден (в Израиле). Этот же человек оставил показания на другого Житомирского из Святска.
Я сумела достать копии автобиографии сына Марии Зиновьевны (моего папы) при поступлении в ВУЗ и при вступлении в партию. Ни в одной не упоминается ни национальность родителей, ни иные данные, кроме ФИО и дат рождения и смерти.
По школе - в городском архиве г.Новозыбкова мне нашли только одну ведомость за 1944 год, где указан сын Марии Зиновьевны (мой папа). Довоенных данных (по старшей дочери Русе) не сохранились ни в ГАБО, ни в городском архиве.
В ГАБО архивов с мест работ, архивов домовых книг не сохранилось.
Память народа – данных нет.
Family Search – не особо освоила, но ничего не нашла
Уверенность в еврействе бабушки – уже 100%. Сдала ДНК-тест, % ашкенази - более 20. Через тест планирую поискать родственников, но доступ пока только к российской базе данных.
Посемейные карточки переписи 1923 года – семью деда нашли, Житомирского Бориса нашли (не знаю, тот или не тот). Марии Зиновьевны нигде нет и как ее искать – не знаю.
Поделитесь идеями – где и как я могу еще поискать сведения о бабушке, о ее семье.
И вопросы, которые меня продолжают мучать:
почему человек, который оставил свидетельские показания на ЯдВашеме на девочку Русю, не оставил на ее маму?
Почему в архивах нет данных на Марию Зиновьевну и ее первую дочь Русю? Потому, что в Новозыбкове архивы жгли как сами евреи, так и немцы? Или, может быть, Мария и Руся родом не из Новозыбкова? Тогда откуда теоретически, они могли приехать? Записи в ЗАГСах с 1926 года по территории РФ перебраны все.
Данных на родителей и семью Марии нет совсем.
Очень хочу восстановить эту линию!
В общем, буду благодарна за любые мысли/идеи/критику и опровержения!