Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кантонисты

Источники информации и конкретные вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модераторы: shirsin, Asmodeika
rubikon

rubikon

Москва
Сообщений: 380
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 278
Здравствуйте !
В Аттестате на моего Прапрадеда Сипина Ивана Ивановича 1832 года рождения следующая запись
- " из солдатских детей Тобольского полубатальона военных кантонистов".
и далее
- "в службу вступил младшим писарем в 1-ый Кадетский Московский корпус 8 октября 1851 г."
Умер Сипин И.И. в чине Титулярного Советника в 1893 году.
По службе в Аттестате все подробно описано, а вот по "рождению" ничего нет.
Буду признателен за совет по направлению поиска дальнейших сведений.
---
Ищу сведения о Белокуровых-Екатеринбург,Омск, Ишим,Тара, Петропавловск (Акмолинской обл.), Ейск (Краснодарский край), Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Сургут, Барнаул, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск. обл.
feta

feta

Москва
Сообщений: 614
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 382
rubikon
Ваш путь - в РГВИА, в фонд 405.
Искать распределение кантонистов в 1851 году из Тобольского полубатальона.
Таких дел там штук 6, они довольно объемные, так как все батальоны за этот год скомпонованы вместе.
Если Вам затруднительно посещение архива, я могу Вам помочь.
feta

feta

Москва
Сообщений: 614
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 382
Smorodina85
Не совсем понятно, в каком году Федорову В.С. было 20 лет, в 1867?
Если это так, то в 1857-58 годах, когда сословие кантонистов было ликвидировано после указа декабря 1856 года, Василию было всего 10 лет.
Это значит, что он считался кантонистом (то есть состоял в военном сословии) по рождению, а это значит, что его отец был солдатом или служившим, или отставным. (Поэтому может его и нет в ревизии, так как он не платил налоги). Но в 10 лет Василий жил еще дома, в семье, а не в какой-либо школе кантонистов. И после Указа, его не пришлось забирать в семью из школы или батальона кантонистов, он просто как жил в семье, так там и остался, только из военного сословия был зачислен в другое.
mila-winter

Выборг
Сообщений: 88
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 78
Здравствуйте,узнала,что мой прапрадед был из солдатских детей,кантонист Екатеринославской губернии,как написано-тамошнего батальона.О месте рождения ничего не написано.Может кто подскажет,отец его значит служил тоже в Екатеринославской губ. и место рождения его сына-кантониста тоже может быть в этой губернии?
---
Полозовы(Вологодская обл.,Олонецкая губ), Миллер(Олонецкая губ,Ленинградская обл), Антоновы,Яковлевы(Новгородская обл.),Зайковы,Роговы,Тулины,Андроновы(Вологодская обл.)
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 7052
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3346

mila-winter написал:
[q]
[/q]

Место рождения и принадлежность кантониста совсем не связаны между собой. Мой пра... родился в Киевской губернии, а состоял в Казанском батальоне кантонистов. Обычно детей, забираемых в эти батальоны, старались отправить подалее от места их рождения.
Сведения о нем были обнаружены в фонде 324 опись 1 РГВИА (Москва), в Именном списке по алфавиту III учебной бригады, Казанского батальона военных кантонистов.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
mila-winter

Выборг
Сообщений: 88
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 78

galinaS написал:
[q]

mila-winter написал:
[q]

[/q]


Место рождения и принадлежность кантониста совсем не связаны между собой. Мой пра... родился в Киевской губернии, а состоял в Казанском батальоне кантонистов. Обычно детей, забираемых в эти батальоны, старались отправить подалее от места их рождения.
Сведения о нем были обнаружены в фонде 324 опись 1 РГВИА (Москва), в Именном списке по алфавиту III учебной бригады, Казанского батальона военных кантонистов.
[/q]


Спасибо вам огромное.
---
Полозовы(Вологодская обл.,Олонецкая губ), Миллер(Олонецкая губ,Ленинградская обл), Антоновы,Яковлевы(Новгородская обл.),Зайковы,Роговы,Тулины,Андроновы(Вологодская обл.)
feta

feta

Москва
Сообщений: 614
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 382

mila-winter написал:
[q]
мой прапрадед был из солдатских детей,кантонист Екатеринославской губернии,как написано-тамошнего батальона.
[/q]


прямо так и написано: "тамошнего"?
Не могли бы Вы процитировать дословно?

Тут ведь возможны варианты.

Первый. Если речь идет о кантонисте, который находился в Батальоне военных кантонистов, то - да, galinaS права, место рождения и жительства могут быть никак не связаны, и особенно это справедливо для евреев. (Хотя из поста mila-winter про еврейство предка ничего не видно, но Галина отвечает именно за евреев). Но для солдатских детей - не евреев - могут быть и связаны. Например, в Псковском и Ревельском батальонах было много детей "морского ведомства" - детей военнослужащих, имевших отношение к морской службе. И много имен кантонистов явно прибалтийского происхождения. А в Балаклавской роте военных кантонистов числились исключительно греки (из Крыма, надо полагать).

Если же это был кантонист по происхождению - - сын солдата - и про обучение его в батальоне кантонистов ничего в послужном списке не сказано, то он мог там и не учиться, даже скорее всего там вовсе не учился, а был призван в армию, как обычный рекрут. Таких великовозрастных (18 лет) солдатских детей , до того проживавших в семье, или сразу зачисляли в резервные войска, или, (если они проживали где-то в отдаленных губерниях,) собирали по округе и зачисляли на баланс в БЛИЖАЙШИЙ батальон военных кантонистов, чтобы буквально через несколько месяцев уже их распределить в те или иные резервные войска, и уже тогда - с партией - отправить по месту службы. Туда они могли идти по несколько месяцев (например в Варшавскую губернию). Я такое - зачисление солдатских детей, рекрут, в ближайший батальон военных кантонистов буквально на несколько месяцев - видела в одном из сибирских батальонов. Что вполне логично: пересылка партий стоила очень дорого.

Кроме того, Галина посылает вас, возможно, по ложному следу, потому что не пишет, что 324 фонд - это фонд училищ военного ведомства, которые были созданы в 1858 году взамен батальонов военных кантонистов, и в этом фонде - списки кантонистов , находящихся в батальонах военных кантонистов, только за 1858 год.

Второе. Кантонист , который из солдатских детей (А не из евреев) мог только числиться в батальоне, а жить в семье. И естественно, место жительства семьи не могло не быть привязано к расположению такого батальона.

Третье. Кроме батальонов военных кантонистов существовало много ШКОЛ кантонистов при гарнизонах, бригадах и прочих воинских образованиях. К сожалению, они практически никак не отражены в РГВИА, попадаются только иногда статистические таблицы, из которых видно, что кантонистов, учившихся именно в Батальонах и полубатальонах военных кантонистов было абсолютное меньшинство из всего кантонистского сословия. Большинство находилось при семье. На втором месте - разнообразные школы.

Поэтому очень важно ТОЧНОЕ цитирование имеющихся документов. Чтобы не идти по ложному следу.

(Личная консультация и просьбы о поиске кантонистов, и не только - в личке)


mila-winter

Выборг
Сообщений: 88
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 78
>> Ответ на сообщение пользователя feta от 27 февраля 2020 10:12
Да, так и написано,тамошнего батальона,вступил в службу в 1835 году в Великолуцкий егерский батальон,а в 1839 г.переведен во второй округ путей сообщения,на Мариинский канал,на тот момент, в 39 году ,ему 23 года.Написано,что православного вероисповедания,глаза серые,волосы русые,нос умеренный,читать и писать умеет.Не могу найти откуда он родом.
---
Полозовы(Вологодская обл.,Олонецкая губ), Миллер(Олонецкая губ,Ленинградская обл), Антоновы,Яковлевы(Новгородская обл.),Зайковы,Роговы,Тулины,Андроновы(Вологодская обл.)
feta

feta

Москва
Сообщений: 614
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 382
mila-winter
А где это написано? Какой документ вы цитируете?
mila-winter

Выборг
Сообщений: 88
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 78

feta написал:
[q]
mila-winter
А где это написано? Какой документ вы цитируете?
[/q]

Я смотрела в РГИА послужные списки служащих 2 округа ПС по Мариинскому каналу.Мой прапрадед там потом женился и остался жить.

---
Полозовы(Вологодская обл.,Олонецкая губ), Миллер(Олонецкая губ,Ленинградская обл), Антоновы,Яковлевы(Новгородская обл.),Зайковы,Роговы,Тулины,Андроновы(Вологодская обл.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модераторы: shirsin, Asmodeika
Вверх ⇈