Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

(реклама)

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : http://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 449 450 451 452 453 * 454 455 456 457 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5828
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1856
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5828
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1856

Alphina написал:
[q]

Пан Войтек, я нашла похоронку прадеда, где написано: погиб 21 февраля 1945г. похоронен Сев. окр. 50м д.Термосдор Гриндербургский Верх.Силезия Германия.
Сижу копаю архивы. Может, это как-то поможет.
Также на карте Германии 1940 года http://atlas1940.narod.ru/atlas_028.JPG я обнаружила созвучный н.п. Гинденбург(современный Забже) неподалеку от Бреславля (Вроцлава) - http://imglink.ru/show-image.p...e1f68a28fd
А в нескольких километрах от Бунзлау раньше находилась деревня Тиллендорф, где захоронена часть останков М.И.Кутузова.
[/q]

Доброе утро
Я думаю, что в похоронке все перепутали. Кем она была послана - воинской частью или РВК ?
Гинденбург - Забже отдалено от района, в котором воеевала в феврале 1945 года 373 сд примерно на 290 км. Недалеко - это может быть по сибирским масшатбам, но не в то время в этой части Европы biggrin1.gif
По донесении о безвозвратных потерях 373 сд точно можно установить следующие места и время - это была Нижняя Силезия :
30-31 января 1945 г. д.Jungfersnsee ныне Kotowice 17 км в Ю-В направлении от г.Вроцлав.
14 февряля - Bunzlau ныне Bolesławiec Болеславец. именно в этом городе находится кладбище им.Кутузова. на котором похоронили его останки.

24 февряля 1945 - Nieder Bielau ныне Bielawa Dolna.

Таким образом этот таинственный "Термосдорф" нужно искать между двумя последними местностями.
Я нашел один такой поселок - Tormersdorf (см приложенную карту). Он расположен напротив г. Rothenburg .
Его расположение на современной карте можно увидеть по ссылке :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Это поселок Prądocice - Toporów Прондоцице - Топорув, но на картах для автомобилей его нельзя найти.

Именно в этоvм месте части РККА вместе с II Армией Войска Польского форисровали реку Neise - Nysa Łużycka Ныса Лужицка.

Cейчас это территория гмины Pieńsk - Пеньск.Оттуда в 1952 году проводилди перезахоронения на военное кладбище в г.Болеславец, расположенное по ул. Willowa ( это другое, чем кладбище им. Кутузова).
В списке кладбища фамилия Аверьянова не значится.,но там много безымяннух воинов покоится.
таким образом ваш вопрес требуеть еще дальнейших выяснений - советую направить запрос в ПКК
https://forum.vgd.ru/109/32286/

И еще - кладбище во Вроцлаве в микрорайоне Сковроня Гура находится по ул. Działkowa - Дзялкова.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5828
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1856

serpro написал:
[q]

Пан Войтек!

Огромное Вам спасибо за участие и скорый ответ!

Я правильно понял - мне нужно отправить только один запрос - только в Польский Красный Крест?

По ссылке, которую Вы дали есть еще и запрос в администрацию местности, в которой находится кладбище советских воинов. Мне в администрацию города Świecie Сьвеце запрос отправлять не надо, только в Польский Красный Крест? Так?

Извините, что уточняю этот момент, просто раньше не приходилось с этим сталкиваться.

И такие моменты: анкету нужно отправлять заказным письмом обычной бумажной почтой или можно отправить электронное письмо по электронным адресам, которые есть в анкете? И, как долго обрабатывается подобные запросы, с учётом того, что предоставлена вся информация, как в моём случае?

Заранее благодарен.

С уважением, Продан Сергей Фёдорович.
[/q]


В администрацию г.Сьвеце Вам писать незачем - я располагаю списком известных фамилий воинов похороненных на этом кладбище.
В ПКК можно писать и так и так. Ответа иногда приходится ждать год, а то и больше.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
сергей-т
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте. Пытаюсь отыскать следы деда ( Трутнев Сергей Радионович )пропавшего без вести в Польше. Вот здесь краткая информация о дедушке, есть схема захоронения его сослуживцев в том бою http://www.obd-memorial.ru/Ima...b76defa4e6
Если я правильно понял то это возможно здесь? http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8387/ Какоето неопознанное захоронение, сколько там человек( по списку вместе сдедом попало еще три бойца). Может уже было перезахоронение, и появились новые данные.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5828
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1856

сергей-т написал:
[q]

Здравствуйте. Пытаюсь отыскать следы деда ( Трутнев Сергей Радионович )пропавшего без вести в Польше. Вот здесь краткая информация о дедушке, есть схема захоронения его сослуживцев в том бою http://www.obd-memorial.ru/Ima...b76defa4e6
Если я правильно понял то это возможно здесь? http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8387/ Какоето неопознанное захоронение, сколько там человек( по списку вместе сдедом попало еще три бойца). Может уже было перезахоронение, и появились новые данные.
[/q]

Здравствуйте Сергей
в донесении указали, что деревня находится между городами Цехановец и Семятычи Ciechanowiec и Siemiatycze
Точно на половине пути между этими местностями, по дороге №690 расположена деревня Żale Жале и там похоронили деда.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

В Вашей ссылке на кладбище указана совсем другая местность.
Деревня Жале в каталоге захоронений советских воинов не значится. Наверно были перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы определить, на какое кладбище эксгумировали воинов. Советую направить запрос в Польский Красный Крест
https://forum.vgd.ru/109/32286/


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
сергей-т
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Спасибо за отклик и за уточнение.
Орхидея
Новичок

Орхидея

г. Пятигорск Ставропольский край
Сообщений: 18
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6
ПРОСЬБА ПРОЧЕСТЬ ВСЕМ


ВЕРНИТЕ НАМ ПАВШИХ СОЛДАТ.

Более 40 тысяч погибших солдат лежат в забытой нашей страной могиле лагеря Stalag 308(VIII E).
Речь пойдет об одном захоронении солдат Великой Отечественной войны, которые долгое время считались пропавшими без вести.

Обращение адресовано:
Руководителям нашего Государства – Президенту и Премьер-Министру
Депутатам Государственной думы
Руководителям ведущих политических партий – Единой России, КПРФ
Руководителям Русской Православной Церкви
Руководителям других религиозных конфессий нашей страны.


Это письмо с одной стороны личное, но, в то же время, и коллективное. Ибо изложенное в нем – не только моя боль. Это беспокоит многих и многих людей, часть из которых поставили свои подписи вместе со мной, часть знают о письме и поддерживают нас.
И многие, я на это надеюсь, также поддержат и присоединятся, когда прочтут это письмо.
Я очень на это надеюсь.
Я родился и вырос в маленьком районном центре Волгоградской области под названием Ленинск.
Когда я стал немного осознавать окружающий меня мир, я узнал от своих родителей о Второй мировой войне, которая лишила меня сразу двух дедушек.
Один дед – по материнской линии – вернулся с войны и умер до моего рождения – сказались полученные ранения.
А вот о втором деде – по линии отца – ничего не было известно – он пропал без вести в начале войны, в страшном 41-м году.
Бабушки мне рассказывали понемногу о моих дедах. Я был тогда мал и не очень старательно запоминал эти рассказы, о чем сейчас очень жалею.
Но один момент запомнился и хранился где-то глубоко в моей памяти до недавнего времени, и ярко вспомнился два года назад.
Однажды, когда бабушка рассказывала мне очередную историю о пропавшем на войне деде, я вдруг сказал ей:
- Когда я вырасту, я стану "красным следопытом" (кажется так это называлось в те времена) и найду дедушку, если он жив, или его могилу.
Не знаю, что толкнуло на это заявление маленького мальчика. Я тогда плохо представлял - кто такие эти следопыты. Знал только, что они разыскивают могилы людей, погибших на войне.
Бабушка тогда всплакнула, обняла меня и, горестно покачав головой, сказала:
- Внучек мой хороший, как же это ты сделаешь? Столько лет уже прошло…

Шли годы, я рос, тот разговор с бабушкой ушел в глубины памяти. Пришло время, и обе мои бабушки ушли из жизни.
Я вырос, отслужил в армии, получил образование, стал работать, обзавелся семьей. Обычная жизнь обычного человека.
Но раз за разом меня стала посещать мысль о том, что надо попробовать найти отца моего папы – деда, пропавшего без вести на той страшной войне.
Интернет начинал активно проникать в нашу жизнь, и я начал пробовать – изучать в сети возможности поиска.
Признаюсь – я не очень верил в успех этого начинания, потому и поиски вел нерегулярно.
Однако с каждым разом я все больше и больше узнавал о различных аспектах поиска пропавших без вести солдат. Росло число ресурсов на эту тему и объем информации на них.
Одним из таких ресурсов является форум Авиации Северной группы войск http://www.sgvavia.ru, созданный служившими в Европе в советское время военными.
Эти люди занимаются поиском и восстановлением данных о наших воинах, погибших и захороненных в странах Европы. Они помогают многим и многим людям найти сведения об их родственниках, расшифровать найденные документы.
Низкий поклон Настоящим Русским Офицерам!
Зайдите на форум и почитайте – каждая страница там – это чья-то судьба, скорбь и надежда родственников узнать что-либо о своих близких.
Благодаря советам на этом форуме, я добрался до базы данных ОБД Мемориал.
Раз за разом я набирал в строке поиска НАУМОВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ.
Данных о моем дедушке не было.
Потом стал вводить только фамилию и перебирать все результаты поиска.
Боже мой – какое огромное количество погибших с такой фамилией в этой базе.
Раз за разом я возвращался на ОБД и просматривал запись за записью .
И вот однажды передо мной открылась очередная карточка погибшего военнопленного по фамилии НАУМОВ.
Мой взгляд упал на название населенного пункта, откуда родом был солдат.
Там рукой писаря было написано – Leninsk.
А ниже – жена: и имя и фамилия моей бабушки.
Меня прямо обожгло – трудно передать это ощущение. Словно пламя той далекой войны и бездна ужаса и горя, постигших наш народ, дохнули одновременно на меня.
Я впился глазами в экран, мой взгляд заметался по строкам и графам карты военнопленного.
НАУМОВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ, дата рождения, населенный пункт, имя жены, профессия деда – все совпадало.
ЭТО БЫЛ МОЙ ДЕД!
В карточке военнопленного № 31866 лагеря Stalag 308(VIII E) в Нойхаммере было записано – красноармеец 519 стрелкового полка Наумов Иван Васильевич, был пленен под Гомелем 14 сентября 1941 года и погиб в лагере 5 октября 1941г. Ему было 30 лет, мне сейчас 42.
Я распечатал эту карточку и некоторые сведения о 519 полке, что смог найти в интернете, и поехал к отцу.
Папа родился 4 января 1941 года, в июне началась война, и его отец ушел на фронт. Отца он помнит только по фотографии.
Я посадил папу в кресло, протянул ему распечатку карты пленного и сказал, что я нашел деда, что теперь его отец - не пропавший без вести, что он погиб в плену и захоронен в Нойхаммере, ныне это польский Свентошув.
… До сих пор не могу спокойно вспоминать его реакцию.
Он взял дрожащими руками карточку военнопленного, положил ее на колени, застыл на мгновенье, глядя на меня широко открытыми глазами, обхватил голову руками и громко зарыдал, раскачиваясь вперед и назад.
В 69 лет мой папа узнал о судьбе своего отца.
Что творилось в его душе в тот момент? Может он вспоминал тяжелую послевоенную жизнь, вдвойне трудную из-за отсутствия отца? Может вспоминал, как хотелось ему в детстве сходить с отцом на рыбалку, смастерить с ним нехитрую игрушку? Как, наверное, хотелось ему просто обнять родного человека и сказать ему "ПАПА", и услышать в ответ "Ну, как дела, сын?".
Может быть, он думал о том, как погибал в нечеловеческих условиях его отец, как шептал он, умирая, имена своей жены и сына – "только бы вы жили мои родные, прощайте, живи, сынок Володя, как жаль, что нам уже не увидеться…"
В тот день он рассказал мне, что и моя бабушка, и он неоднократно писали в военкомат заявления с просьбой установить судьбу Наумова Ивана Васильевича. И каждый раз ответ был один – ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ. Вся жизнь прошла в неведении…
А документы о судьбе моего деда (как и многих других) все это время благополучно лежали в архиве под грифом "секретно". Родственникам солдат, отдавших свои жизни в боях за Родину, в нашей стране было не положено знать, что они погибли в плену.
Я думаю, что все поймут, что остановиться на одной карточке пленного было просто невозможно. Я продолжил поиски. Стал собирать сведения о 519 стрелковом полке, где воевал мой дед, о том лагере, где он погиб.
Чем больше я погружался в историю этой войны, тем сильнее и отчетливее я осознавал весь ужас происходившего тогда.
Огромное количество людей было брошено в бой практически без оружия, плохо подготовленными. Не хватало всего – оружия, боеприпасов, продовольствия, обмундирования. Не хватало командиров, отсутствовала координации и управление боевыми действиями. Царил хаос. Огромное количество солдат гибло в боях, уцелевшие не успевали отступать (да и не могли – приказ был стоять насмерть) и оказывались в плену.
Голодные и безоружные наши солдаты тысячами блуждали в лесах, оставшись в тылу у стремительно наступавшего врага. Всех их ждала или голодная смерть, или плен.
Мой дед попал в лагерь Stalag 308 (VIII E) Neuhammer.
Вот адрес раздела на форуме, посвященному этому лагерю http://www.sgvavia.ru/forum/109-72-1.
Это была открытая площадка, обнесенная колючей проволокой, где людей содержали в нечеловеческих условиях. Наши солдаты гибли тысячами. Хоронили их тут же, рядом с лагерем.
Судьба сложилась так, что на долгие годы информация о том лагере и погибших там наших солдатах была скрыта от общества.
После войны проводились пробные эксгумации для оценки числа захороненных.
Подробная история этого лагеря изложена в книге замечательного польского историка Ежи Хорыня, посвятившего свою жизнь восстановлению памяти о воинах, покоящихся в польской земле под Свентошувом.
Много данных об этом лагере есть в Музее лагерей военнопленных в соседнем городке Жагани.
Вот сайт музея:
http://www.muzeum.eline2.serwe...amp;lng=pl
Главное в этих сведениях то, что по сведениям очевидцев военных лет и по данным пробных эксгумаций – число погибших наших солдат, которые захоронены под Свентошувом превышает 40 000 человек (свыше сорока тысяч человек).

ТЕПЕРЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ – СУТЬ ЭТОГО ПИСЬМА-ОБРАЩЕНИЯ.
ПО СЕЙ ДЕНЬ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ПОГРЕБЕННЫХ НАШИХ СОЛДАТ ЛЕЖАТ В БЕЗЫМЯННОЙ БРАТСКОЙ МОГИЛЕ, КОТОРАЯ СЕГОДНЯ НАХОДИТСЯ В ЛЕСУ НА ТЕРРИТОРИИ ВОЕННОГО ПОЛИГОНА ВОЙСКА ПОЛЬСКОГО.
(В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ТАМ СТОЯЛ ГАРНИЗОН ВС СССР).

После войны на территории лагеря разместился фильтрационный пункт НКВД, затем – военный гарнизон. В общем, территория была закрытая.
Да и пленные в те времена были объявлены преступниками и изменниками. Никто не собирался тогда их перезахоронить, не до этого было.
Проще было забыть. Что и было сделано.
Сохранившиеся немецкие документы – карточки военнопленных и лагерные книги смерти были сданы в архив и засекречены.
После распада СССР и ухода наших войск, полякам было естественно не до переноса братских могил.
Так медленно уходила в небытие память о погибших в том страшном лагере.
Но надо отдать должное – и среди поляков были и есть люди, которые собрали и сохранили сведения о могилах, и наш архив, наконец, рассекретил те документы, и поместил на сайте ОБД Мемориал. Мы узнали о судьбе наших дедов.

НЕ ВСЕ ЕЩЕ ПОТЕРЯНО!

НО НАШИ СОЛДАТЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЛЕЖАТ В ЛЕСУ НА ПОЛИГОНЕ.

ИХ РОДНЫЕ НЕ МОГУТ ПОСЕТИТЬ МОГИЛУ И ПОКЛОНИТЬСЯ СВОИМ ДЕДАМ И ОТЦАМ.
МОГИЛЫ НЕТ!
ЕСТЬ ЛЕС, ГДЕ ЛЕЖАТ ОСТАНКИ НАШИХ ВОИНОВ.
ВОИНОВ, НЕЗАСЛУЖЕННО ЗАБЫТЫХ СВОЕЙ СТРАНОЙ.

Я был в том лесу.
Я привез своего отца в Польшу, нашел проводника, который помог нам попасть на полигон и посетить место захоронения. Огромная благодарность сотрудникам музея в Жагани и его директору пану Яцеку Якубяку, которые нам помогли, тепло нас встретили, многое рассказали о том лагере.
Большая благодарность польскому историку пану Войтеку Бещински из Гданьска, который на форуме …. очень много помогает нашим людям, ищущим своих погибших родных. Он мне тоже во многом помог. Никогда мы с отцом не забудем наших соотечественников из Российской общины в Варшаве и ее руководителя – Нину Алексеевну Латусек. Без ее помощи нам было бы гораздо труднее осуществить эту поездку.
До сих пор у меня перед глазами тот день…
Мы с отцом в лесу, в двух шагах от пустоши, на которой находился лагерь. Под этими соснами и покоятся наши воины.
Я стою среди безмолвного леса, и шум деревьев медленно превращается в стоны погребенных тут солдат. Колышащиеся ветви деревьев, словно их руки - тянутся ко мне, а в голове звучит гул их голосов, зовущих и просящих вернуть им заслуженную память забывшей их Родины.
Этот стон растет и заполняет все внутри, сердце рвется наружу от боли и скорби…
- "Ну вот мы и встретились, Дед. Здравствуй. У нас все хорошо. Та война закончилась нашей победой, и ты отдал свою жизнь не напрасно.
У тебя два внука и правнучка. У нас все хорошо.
Спасибо тебе за все!
Мы благодарим тебя и просим у тебя прощения за то, что наша Родина так и не вспомнила о тебе и твоих товарищах.
Прости нас, Дед!
Простите нас, Солдаты!" -

Этого не передать словами. Я не сентиментальный человек, но нет сил сдержаться, в горле вырастает тяжелый ком и перехватывает дыхание и слезы льются сами собой…
Слезы светлой памяти погибшим, и слезы горечи и стыда за свою великую страну, которая до сих пор не нашла возможности похоронить их по-человечески.
В тот день шел дождь… Словно сама природа скорбела и плакала с нами о погибших в страшных муках солдатах.

А сейчас прошу тех, кто читает эти строки – ВСТАНЬТЕ!

ВСТАНЬТЕ НА МИНУТУ! И ПОКЛОНИТЕСЬ НАШИМ ПАВШИМ СОЛДАТАМ, ЛЕЖАЩИМ В ТОМ ДАЛЕКОМ ПОЛЬСКОМ ЛЕСУ!
ОНИ ЭТО ЗАСЛУЖИЛИ!

Мы с отцом поклонились земле, в которой покоится наш отец и дед, зажгли свечу в лампаде, которую захватил для нас польский проводник.
Мы помолились за упокой душ наших солдат.
Мне теперь никогда не забыть того дня и того места.
Это память на всю жизнь.
Память и надежда.
Надежда на то, что наша страна все-таки найдет силы и средства, чтобы перенести останки солдат в братскую могилу в Жагань. Чтобы их родственники могли свободно приехать и отдать долг памяти
своим отцам и дедам.

Наумов Алексей Владимирович.
г. Волгоград
2011г. апрель.

ОБРАЩЕНИЕ!

Руководителям Государств
Депутатам народных собраний
Руководителям ведущих политических партий
Руководителям Русской Православной Церкви
Руководителям других религиозных конфессий

Мы, граждане России, дети и внуки тех солдат, что лежат в лесу под Свентошувом,
обращаемся к Вам, руководителям нашей страны, видным политическим и общественным деятелям, ко всем, кто по долгу службы или зову сердца окажется неравнодушен к памяти наших погибших солдат.

Неужели наши павшие солдаты так и останутся лежать в том далеком лесу?
Неужели память о десятках тысяч наших людей уйдет в забвение?

Мы считаем, что пришло время вернуть долг памяти тем забытым солдатам.
Пора перенести их останки в братскую могилу.

Мы располагаем всеми необходимыми данными.
Известно место захоронения.
Имеются документы подтверждающие, что останки солдат находятся в том лесу. В польском городе Жагани есть музей, который хранит историю и этого лагеря и этого захоронения.

Остается только одно – отнестись с уважением к памяти солдат,погибших в фашистском плену!
Получить на это согласие польских властей.
Мы уверены, что это возможно. Польша с большим уважением относится к могилам павших в той войне солдат.

Мы надеемся, очень надеемся, что все-таки найдется добрая воля – и будут выделены средства для переноса останков наших солдат из леса в братскую могилу,или обустройства захоронения и свободного доступа к нему на месте нынешнего захоронения!

ЛЮДИ! НЕ ОСТАНЬТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ К ПАМЯТИ ПАВШИХ СОЛДАТ!
МЫ ВАС ОЧЕНЬ ПРОСИМ!


Подписи в поддержку обращения:

1. Наумов Владимир Иванович (г.Ленинск Волгоградской области)
сын Наумова Ивана Васильевича, военнопленного № 31866 лагеря Stalag 308(VIII E), погибшего и захороненного в лесу под Свентошувом (Источник информации ЦАМО, фонд 58, опись 977520, Номер дела 1555)
2. Наумов Алексей Владимирович (г.Волгоград)
внук Наумова Ивана Васильевича, военнопленного № 31866 лагеря Stalag 308(VIII E), погибшего и захороненного в лесу под Свентошувом (Источник информации ЦАМО, фонд 58, опись 977520, Номер дела 1555)
4.Гринчук Лариса Федоровна 05.03.1961 г.р. (г.Пятигорск, Ставропольского края) внучка военнопленного Мошенец Николая Митрофановича (боца 2-го батальона 338 стрелкового полка, 187 СД, в составе 45 ск., погибшего 19.11.1941 г. в плену), военнопленного Шталаг (Stalag) V III E (308) г. Нейхаммер Германия , ныне это г. Свентошув Польша ( номер военнопленного 26378), источник информации ЦАМО МО РФ донесение о безвозвратных потерях 46625 от 23.09.1947 года.
5.Мошенец Виктор Николаевич 24.01.1941 г.р. (г. Ессентуки Ставропольского края) сын военнопленного Мошенец Николая Митрофановича военнопленного 26378 Шталаг VIII E (308)
6.Мошенец Нина Николаевна 13.01.1931 г.р. (г. Пятигорск Ставропольского края) дочь военнопленного Мошенец Николая Митрофановича военнопленного 26378
7. Покатаев Владимир Викторович - 6. 12. 1951 г.р . ( г. Нефтекамск. Башкортостан)
племянник Покатаева Александра Федоровича, безвести пропавшего солдата в 1941 г. под Вязьмой.
8.Хнычкина (Волкова) Алла Анатольевна, 28.03.1939 г.р. (г. Санкт-Петербург), племянница военнопленного №53123 Stalag 308(VIIIE) Волкова Юрия Александровича,13.10.1921 г.р., погибшего в плену 13.11.1941 года и похороненного на 2 Русском кладбище Нейхаммера (могила находится на полигоне).
9.Торчаловская Марина Викторовна,18.06.1962 г.р. (г. Санкт-Петербург), родственница военнопленного Волкова Ю.А., рядового 276 Арт. батальона, защищавшего Ленинград и взятого в плен 12.09.1941 года.
10.Шилов Владимир Николаевич 31.10.1952 г.р. (г. Челябинск), внук Шило Мартына Семеновича, без вести пропавшего осенью 1942 г. под Сталинградом
11.Шилова Татьяна Петровна 13.04.1956 (г. Челябинск), племянница Нефедова Алексея Алексеевича, погибшего в плену 01.09.1042 г.
12.Шилова Надежда Владимировна 03.01.1983 г.р. (г. Челябинск), правнучка Шило Мартына Семеновича, без вести пропавшего осенью 1942 г. под Сталинградом
13.Опарина Елена Серафимовна 10 08 1964 г.р. гСеров-поддерживаю обращение неравнодушных людей. Русские люди должны быть захоронены на родине.
14.Слабухина Эльвира Генадьевна 09 07 1968г.р.Серов . Бессовестно и безнравственно забывать о тех солдатах которые отдали жизни за наше будущее.
15Артамонов Антон Борисович 22 12 1979г.р.Серов.Неравнодушный к памяти павших воинов отдавших свои жизни за наше будущее.
16.Ширяева Татьяна Владимировна г. Серов Свердловская обл.
17.
... поставьте свою подпись здесь


........Я планировала поехать в прошлом году на место(полигон) где среди других забытых солдат и мой дед. Но полигон закрыт, и один день в году - это 7 августа, когда люди могут пройти не к могилам а просто к месту, где предположительно находятся наши родные - военнопленные этого лагеря, не всегда и не у всех получится попасть именно в этот день.......
Хочется верить, что наше обращение не останется незамеченным и нашими общими усилиями достучимся до высших кругов и структур и сдвинется эта глыба забытья, а наши солдаты, отдавшие жизни Отечеству будут перезахоронены
С уважением Гринчук Л.


---
Лора
Alphina
Новичок

Alphina

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Спасибо Вам огромное за столь информативный ответ!
Теперь буду пытаться получить ответ от ПКК.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 712
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 85
Орхидея написала:

[q]
ПРОСЬБА ПРОЧЕСТЬ ВСЕМ
ВЕРНИТЕ НАМ ПАВШИХ СОЛДАТ.
[/q]


Здравствуйте!
Такое обращение Вам надо выложить на сайте "Демократор" и потом уже просить модераторов разделов опубликовать ссылку на форумах,как это делалось,когда был суд над сайтом.Вы таким образом наберете большее количество голосов под обращением.
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5828
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1856

Amedi написал:
[q]

Alphina написала:
[q]
похоронен Сев. окр. 50м д.Термосдор Гриндербургский Верх.Силезия Германия
[/q]
.

Пан Войтек написал:
[q]
Я нашел один такой поселок - Tormersdorf (см приложенную карту). Он расположен напротив г. Rothenburg
[/q]

На картах генштаба времен второй мировой я нашел это местечко: "Термосдорф".
В этом сообщение только само местечко, в следующем сообщении захватил местность побольше.
С уважением,Дмитрий.
[/q]


Уважаемиый Дмитрий
Всякая помощь является полезной тогда, если не сводит с правильного пути
1) Вы нашли не Термосдорф, но ТОМАСДОРФ - Thomasdorf который ныне именуется Domanów и отдплен ок. 85 км от места боевых действий 373 сд.
Вы не обратили внимания на названия других местностей, которые в одном донесении о безвозвратных потерях указаны. Только тогда существует возможность установить правильное название населенного пункта. Ведь не в этом вопрос, чтобы найти местностии, которые начинаются на Т... и окрончаются на ...дорф.
Так что если еще соберетесь меня поправлять, постарайтесь поработать более аккуратно.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Amedi

Челябинск
Сообщений: 712
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 85
Пан Wojciech!
Боже упаси меня Вас поправлять!
Просто я хотел,чисто по-человечески, помочь в поиске.
Но не углядел,перепутал названия.Больше не буду...
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 449 450 451 452 453 * 454 455 456 457 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈