Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 11108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6946 | Наверх ##
17 июня 2022 23:13 Czernichowski написал: [q] почему бы шляхтичу из обедневшей семьи не заниматься ремеслом вместо хлебопашества?[/q]
Михаил Юльевич! Занимаясь ремеслом шляхтич попадает в податное сословие. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| sg59 | Наверх ##
18 июня 2022 1:13 GrayRam написал: [q] Занимаясь ремеслом шляхтич попадает в податное сословие.[/q]
Леонид, буквально на днях смотрела дело дворянки, работавшей горничной и совершившей кражу. Дворянства лишили за кражу, но не за работу горничной. ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3050
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1986
| Наверх ##
18 июня 2022 6:35 18 июня 2022 6:53 GrayRam написал: [q] Занимаясь ремеслом шляхтич попадает в податное сословие.[/q]
Леонид, а в какие времена? В древние времена требования к шляхте в РП были суровые. Шляхтичи должны были жить в своих деревнях и даже проживание в городе запрещалось и могло послужить поводом для обвинения в "нешляхетстве". Занятия ремеслом - упаси Бог! Торговля - ай-я-яй! Но жизнь берет свое. 10% населения шляхта. Где взять земли, чтобы прокормить такую прорву на достойном шляхтича уровне? Отсюда и чиншевая шляхта. И как-то сами помещики, магнаты и пр., на чьих землях чиншевики пахали, их шляхетства не отрицали. Представьте, живет себе чиншевая семья на наделе, работает на земле, и тут рождается, скажем, пятеро сыновей. Они смогут прожить на одном наделе? Кому-то хозяин даст дополнительную землю, если есть. А если нет? Вот кто-то из сыновей занялся ремеслом здесь же, в этой же деревне, жить-то надо. И чинш платит тому же хозяину, а не короне. И теперь он и скорняк, и чиншевик. И что? Хозяин бежит в суд и заявляет, что так и так, те братья, что землю пашут, шляхтичи, а брата-ремесленника надо немедленно нешляхтичем признавать? Как-то это сомнительно. А в 19 веке в ЦП, например, утверждались в дворянстве люди самых разных профессий. Видел, например, парикмахера из довольно солидной фамилии, вполне спокойно утвержденного. | | Лайк (4) |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6946 | Наверх ##
18 июня 2022 9:11 sg59 написал: [q] Леонид, буквально на днях смотрела дело дворянки, работавшей горничной и совершившей кражу. Дворянства лишили за кражу, но не за работу горничной.[/q]
Шляхта безземельная могла работать по найму у пана (магната). Работа по найму - это не ремесло, коллеги! Это - служба. Занятие ремеслом и торговлей - не шляхетное дело. Шляхта это военно-служивое сословие, делилась на магнатов, панов, застенковую или околичную шляхту и т.н. голь, которая не имела своей земли и жила при панских дворах в качестве слуг (управители, лакеи, кучеры, парикмахеры и т.д. и т.п). "Хоть шляхтич дробной, да породы доброй", "Гол, да в шляпе - тот же шляхта". Даже русское слово дворяне - откуда? От службы при дворе. Поэтому не надо путать службу при панском дворе с ремеслом: последнее о означает жизнь на самостоятельном балансе с уплатой налогов (податей). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
| Ksenia8118 Начинающий
Сообщений: 27
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
19 июня 2022 8:12 Прошу помощи в переводе с польского 
 | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3050
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1986
| Наверх ##
20 июня 2022 6:46 Ksenia8118
Состоялось в Шаках дня 9/21 декабря 1867 года в первом часу пополудни.
Явился Вильгельм Аммон, господарь 33 лет, в Вабалишках проживающий, в присутствии свидетелей Людвика Матеошайтиса 27 лет, в Готлибишках проживающего, и Петра Матолайтис 50 лет, в Вабалишках проживающего,
и показал нам ребенка мужского пола, рожденного в Вабалишках вчера в восьмом часу утра, от его жены Генрики из Шиндельмейцеров(?) 32 лет.
Ребенку этому на св. крещении, сегодня проведенном, дано имя Людвик, а крестными родителями его были Людвик Матеошайтис и Эмилия Амон.
Акт этот сообщающему и свидетелям был прочитан, но подписан ими быть не мог, поскольку писать не умеют.
Подпись.
В точности фамилий не вполне уверен. | | Лайк (2) |
| IrenaWaw
Сообщений: 1512
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 923
| Наверх ##
20 июня 2022 11:02 Czernichowski написал: [q] Ksenia8118
Состоялось в Шаках дня 9/21 декабря 1867 года в первом часу пополудни.
Явился Вильгельм Аммон, господарь 33 лет, в Вабалишках проживающий, в присутствии свидетелей Людвика Матеошайтиса 27 лет, в Готлибишках проживающего, и Петра Матолайтис 50 лет, в Вабалишках проживающего,
и показал нам ребенка мужского пола, рожденного в Вабалишках вчера в восьмом часу утра, от его жены Генрики из Шиндельмейцеров(?) 32 лет.
Ребенку этому на св. крещении, сегодня проведенном, дано имя Людвик, а крестными родителями его были Людвик Матеошайтис и Эмилия Амон.
Акт этот сообщающему и свидетелям был прочитан, но подписан ими быть не мог, поскольку писать не умеют.
Подпись.
В точности фамилий не вполне уверен.[/q]
... eго жены Хенрики урождённой Шиндельмаер... Фамилия Хенрики написана с ошибкой. Если будете искать дальше, ищите Шондельмаер. ---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | Лайк (3) |
| Lesnoi_Filosof
Сообщений: 131
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
20 июня 2022 19:40 Здравствуйте, уважаемые переводчики, Господа и Дамы!
Будьте добры, помогите перевести текст с Польского языка на Русский:
- ... z Bujnickich h. Labedz, staroscianki prychabskiej
С уважением, Lesnoi_Filosof | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6946 | Наверх ##
20 июня 2022 19:43 20 июня 2022 19:44 Lesnoi_Filosof написал: [q] ... z Bujnickich h. Labedz, staroscianki prychabskiej [/q]
... из Буйницких герба Лебедзь, старостянки прихабской Старостянка - дочь старосты. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
| Lesnoi_Filosof
Сообщений: 131
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
20 июня 2022 19:46 GrayRam написал: [q]
Lesnoi_Filosof написал:
[q]
... z Bujnickich h. Labedz, staroscianki prychabskiej
[/q]
... из Буйницких герба Лебедзь, старостянки прихабской
Старостянка - дочь старосты.
[/q]
GrayRam, благодарю Вас за оперативный перевод и пояснение! С уважением, Lesnoi_Filosov! | | |
|
