 | garris1962Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения garris1962 (7)Тема: ИЩУ КНИГУ
8.10.2009, 18:10
Уважаемые коллеги!
ОЧЕНЬ НУЖНО!
Может быть, кому-либо попадалась или кто-нибудь знает о том, где можно найти книгу "Пензенская епархия: историко-статистическое описание" (изд. Пенза,1907).
Пытался найти и в Саранске, и в Пензе - нет.
Есть в Исторической библиотеке в Москве, но ее не выдают - в плохом состоянии.
Всем успехов в поисках!
|
Тема: Генеалогия священников
8.10.2009, 18:04
Анатолий Большаков, спасибо за помощь!
К своему стыду, не знал. Тем не менее, нельзя ли уточнить, если возможно, что за это удостоверение, что-то вроде "лицензии" на исполнение должности, кем оно выдавалось, на что давало право и т.д.
И что, все-таки, такое "действительной" - что за статус, и чем он отличался от "за удостоинством" (вроде бы, втречался в переписной книге и "действительной поп")?
А, может быть, порекомендуете что-нибудь из литературы по сельским приходам и причтам 17-18 веков.
Еще раз спасибо!
PS: По поводу возрастов дъячков и пономарей очень интересно. И, все же, непонятно, что мог сделать пяти-шестилетний ребенок в таком качестве - ни прочитать, ни чем другим помочь. Или только числились.
|
Тема: Генеалогия священников
7.10.2009, 22:35
Здравствуйте, все!
Подскажите, пожалуйста, кто знает, что означает "за удостоинством поп" и "действительной пономарь и действительной дьячек" (из переписной книги 1725 года).
NB: В одном селе в качестве последних указаны сыновья попа соответственно пяти и шести лет!?
Заранее спасибо!
Всем успехов!
|
Тема: ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
7.10.2009, 22:26
Уважаемая Montem,
Огромное спасибо!
Обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями!
|
Тема: ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
6.10.2009, 21:55
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Может быть, немного не в тему, но…
Требуется помощь профессиональных историков либо просто знающих людей в разъяснении/толковании реалий начала XVIII века, содержащихся в переписной книге по Нижнеломовскому уезду 1725 года (в дальнейшем Пензенской губернии). В материалах по интересующему меня селу (по 2-ой переписи оно проходит уже как однодворческое) есть ряд формулировок, которые, впрочем, встречаются и в переписях по другим селам, поэтому, похоже, являются стандартными и общепринятыми для того времени. Сначала пара вопросов по сельским священнослужителям:
1) Что это за статус “за удостоинством поп”, если только я правильно расшифровал первую фразу?
2) Что означает термин “действительной” в отношении дьячка и пономаря, в качестве которых указаны сыновья попа? Что-то вроде и.о. или нечто другое? Интересно, что в переписи по одному из сел таковыми числятся дети священника соответственно шести и пяти лет.
Еще ряд вопросов, связанных с организацией поселения (села):
1) Почему “салдацких дворов” в селе значится 6, в то время как реальное число семей, в том числе состоящих из одного человека, около двух десятков.
2) В переписной книге, насколько я могу понять, приводятся сведения из переписей 1719 и 1921 гг., и в этой связи не понятно, почему какие-то люди указаны и в той, и в другой переписи, а какие-то только по одной – это касается не только новорожденных? Вновь прибывшие?
3) В принципе, каков был статус самого села и его жителей (“салдацкой службы”) – как и на каких основаниях выделялась им земля, как они несли службу, на каких основаниях кто-то был “включен”, а кто-то “выключен” (формулировки из текста оригинала), что означает тоже часто встречающаяся в переписной книге фраза (“после расположения и отсылки полковых и камисарских 725 году книг”), и, вообще, служащие каких полков могли получать землю на территории Нижнеломовского уезда? По истории однодворцев и однодворческих поселений читал достаточно много, но информация в сети в основном общего характера, без углубления в детали, а хотелось бы знать именно подробности, потому что не в последнюю очередь интересует и история села.
4) Что означает, например, такая фраза: “у него при свидетельстве новорожденной сын…”?
Понимаю, что вопросов много, и тема обширна, но кто-то поможет с одним вопросом, кто-то с другим…
Буду благодарен за любую помощь, в том числе за отсылки к серьезной литературе по теме.
Заранее спасибо!
|
Тема: Однодворцы
6.10.2009, 21:52
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Может быть, немного не в тему, но…
Требуется помощь профессиональных историков либо просто знающих людей в разъяснении/толковании реалий начала XVIII века, содержащихся в переписной книге по Нижнеломовскому уезду 1725 года (в дальнейшем Пензенской губернии). В материалах по интересующему меня селу (по 2-ой переписи оно проходит уже как однодворческое) есть ряд формулировок, которые, впрочем, встречаются и в переписях по другим селам, поэтому, похоже, являются стандартными и общепринятыми для того времени. Сначала пара вопросов по сельским священнослужителям:
1) Что это за статус “за удостоинством поп”, если только я правильно расшифровал первую фразу?
2) Что означает термин “действительной” в отношении дьячка и пономаря, в качестве которых указаны сыновья попа? Что-то вроде и.о. или нечто другое? Интересно, что в переписи по одному из сел таковыми числятся дети священника соответственно шести и пяти лет.
Еще ряд вопросов, связанных с организацией поселения (села):
1) Почему “салдацких дворов” в селе значится 6, в то время как реальное число семей, в том числе состоящих из одного человека, около двух десятков.
2) В переписной книге, насколько я могу понять, приводятся сведения из переписей 1719 и 1921 гг., и в этой связи не понятно, почему какие-то люди указаны и в той, и в другой переписи, а какие-то только по одной – это касается не только новорожденных? Вновь прибывшие?
3) В принципе, каков был статус самого села и его жителей (“салдацкой службы”) – как и на каких основаниях выделялась им земля, как они несли службу, на каких основаниях кто-то был “включен”, а кто-то “выключен” (формулировки из текста оригинала), что означает тоже часто встречающаяся в переписной книге фраза (“после расположения и отсылки полковых и камисарских 725 году книг”), и, вообще, служащие каких полков могли получать землю на территории Нижнеломовского уезда? По истории однодворцев и однодворческих поселений читал достаточно много, но информация в сети в основном общего характера, без углубления в детали, а хотелось бы знать именно подробности, потому что не в последнюю очередь интересует и история села.
4) Что означает, например, такая фраза: “у него при свидетельстве новорожденной сын…”?
Понимаю, что вопросов много, и тема обширна, но кто-то поможет с одним вопросом, кто-то с другим…
Буду благодарен за любую помощь, в том числе за отсылки к серьезной литературе по теме.
Заранее спасибо!
|
|
|
